Primera P12:n vedottomuus- ja kiihtyvyysongelma

[cedricfan]

"Belgian suunnalla" on kyllä paljon purkittajia, mutta ne ovat pääosin firmoja, jotka ostavat markkinoilta valmiita eriä, ja purkittavat niitä, ihan toisin kuin oikeat valmistajat. Primeran kohdalla nyt ei ole autovalmistajien hyväksyntöjä vahdittavana, mutta kun mennään tuoreempiin Nissaneihin, niin kyllä se vaan on hyvä mennä "approved" eikä "meets requirements" tjsp tuotteilla, jos haluaa varmuutta siitä, että ainakaan öljy ei ole syyllinen, kun murheita tulee.

[Reniki]

2,5e litra taitaa maksaa toi litku millä nyt ajelen. Eikä tuossakaan itse öljyssä mitään vikaa ole muuta kuin että ilmeisesti niin kovasti lisäaineistettu että tukkii katin sitten nopeasti kun kone polttaa öljyä. No käyttänen loput pienkoneisiin ja ostan jotain muuta kokeiluun. 

[Reniki]

Tänään kävin hakemassa leiman taas vuodeksi. Katsotaan millaisia haasteita tulee vuoden aikana taas vastaan...

[shamrock]

Ainahan voi toki "sattumalta" olla hankittu kanisterit samasta tehtaasta, mutta kumpi on todennäköisempää?

Bilteman oljyt on samassa purkissa kuin GM:n Dexos2, Toyotan, Hondan ja Nissanin "oma" öljy
Eurolin kanssa samassa purkissa näyttää löytyvän tavaraa ainakin Sachsin nimellä
Motox on jossakin kohtaa yhtistetty Euroliin myös, ja Motoxista on jopa ihan hyviä kokemuksia mutta purkki näyttää vaihtuvan sen verran usein että tuskin tulee samasta paikasta ensi vuonna
Lexuksen öljy on Mannolin kanisterissa

Eurol on näyttänyt kelpaavan stage1 turbo Saabille, itseasiassa ostaessa esiintynyt pölläyttely kylmänä ja öljynsyönti loppui, omassa ajossa ollut nyt noi 50000 kilsaa ja kymppitonnin vaihtovälit.

Toki ymmärrän sen, että joku reilusti uudempi moottori voi olla paljon tarkempi öljyn suhteen. Mutta uskon kyllä, että kun on kyseessä 20 vuotta vanha yli 350000 kilsaa ajettu motti, ei ole mitään hyötyä maksaa kalliimmasta öljymerkistä, kunhan luokitukset riittää (ja nehän riittää kaikissa) ja huolehtii vaihdoista.

[cedricfan]

Tämä essonbaarin pöydässä käyty kanisteripäättely on aina yhtä surkuhupaisaa luettavaa
Joku Castrol/Mobil/Shell on sen verran iso, että pystyvät valmistuttamaan ihka oman suojatun kannunsa. Pienemmillä onkin sitten se haaste, että pitäisi osata valita kannuvalmistajilta sellainen kannu, joka ei heti yhdistyisi muihin merkkeihin, ja sopisi pakkauslinjaan. Eli juu, pakkauslinja määrää kannun ulkomittoja sekä täyttöaukkoa!!! Ja juu, kannuja ei valmistakaan öljymerkki itse!!!
Bilteman öljy ei tule samalta tehtaalta kuin GM-öljy, eikä nuo muutkaan. GM-öljy ei tule samaalta tehtaalta kuin Toyotan öljy, ja Nissanin öljyn tekee neljäs tehdas.
Ja purkin elinkaari on samaa luokkaa kuin autoissa: facelift 3-5 vuoden välein. Joskus pelkköä etiketti, joskus myös kannu.

[Volvomania]

Ei taida Nesteenkään öljyt tulla Nesteen omasta tehtaasta. Hollantiin taitaa tie viedä....

[jarihki]

Uutta vikaa pukkaa! Ajelin Pimpalla tänään tänne kuvankauniiseen Turun saaristoon. Motarilla kuulin selvästi jonkin ihme jylinän, joka tulee ilmeisesti etuosasta. Jylinä muistuttaa ääntä, joka tulee, kun pyöränlaakerit olisi vaihdettava. Tuota jylinää on kuulunut pari viikkoa.

Autoon on vaihdettu pyöränlaakerit kumpaakiin akseliin, kun kilsoja oli mittarissa 167 tkm (18.11.2021). Nyt mittarissa on 212 tkm. Voivatko pyöränlaakerit mennä vaihtokuntoon 45 tkm:ssä? Vai mitä muita veikkauksia tulisi jylinän lähteestä?

Pyöränlaakerit olivat SKF:n kamaa: https://aeromotors.fi/kataloog/article/1699272/vkba-3981-skf

[cedricfan]

Ei taida Nesteenkään öljyt tulla Nesteen omasta tehtaasta. Hollantiin taitaa tie viedä....

Jep, ulkoistettu V alkuiselle firmalle, kun valmistus Suomessa oli pakko lopettaa.

[Peta]

Ei laakerit noilla kilsoilla voi alkaa ääntämään jos on asennettu oikeaoppisesti,  ja vetoakselin mutterit on vedetty kiinni.

[jarihki]

Ei taida Nesteenkään öljyt tulla Nesteen omasta tehtaasta. Hollantiin taitaa tie viedä....

Jep, ulkoistettu V alkuiselle firmalle, kun valmistus Suomessa oli pakko lopettaa.

Onko FAG parempi merkki kuin SKF? SNR on puskaradion mukaan huono. Vaihtoehtoja ei ole muita.

https://aeromotors.fi/kataloog/article/2756458/713-6138-10-fag

[shamrock]

Uutta vikaa pukkaa! Ajelin Pimpalla tänään tänne kuvankauniiseen Turun saaristoon. Motarilla kuulin selvästi jonkin ihme jylinän, joka tulee ilmeisesti etuosasta. Jylinä muistuttaa ääntä, joka tulee, kun pyöränlaakerit olisi vaihdettava. Tuota jylinää on kuulunut pari viikkoa.

Autoon on vaihdettu pyöränlaakerit kumpaakiin akseliin, kun kilsoja oli mittarissa 167 tkm (18.11.2021). Nyt mittarissa on 212 tkm. Voivatko pyöränlaakerit mennä vaihtokuntoon 45 tkm:ssä? Vai mitä muita veikkauksia tulisi jylinän lähteestä?

Pyöränlaakerit olivat SKF:n kamaa: https://aeromotors.fi/kataloog/article/1699272/vkba-3981-skf

SKF:ää tulee nykyään myös Kiinasta. Meillä on takana yhden td-koneen täystuho, kun SKF:n jakohihnan ohjainrulla petti. Edellinen, tuttu omistaja oli jakopään tehnyt, itse ei tuollaista osaa ois laitettu paikalleen jos sen olisi nähnyt. Mutta kun varma tieto oli, että jakopää on tehty ja SKF:n osilla. Alkuperäisessä osassa laippaan on porattu reikä, akseli menee läpi ja on hitsattu laippaan molemmin puolin. SKF:n osassa akseli oli hitsattu laipan päälle. Petti hitsauksesta 30 tuhannen kilsan kohdalla.

[cedricfan]

SNR on perinteinen ranskalaisten automerkkien OE-laakeri (siis se autotehtaan käyttämä). Yhdistyi jokunen vuosi sitten japanilaisen NTN kanssa, joten nykyisin vaikea sanoa, kumman linjalta mikin laakeri.
Jakopään rullista kannattaa muistaa kaksi asiaa. Ensinnäkin se, kenen laakeri siinä oikeasti on, eikä vain paketin päällä. Ja harva laakeritehdas tekee niitä laakerin ympärillä olevia osia, laakeritehdasta kun kiinnosta se laakerin tekeminen.
Ja tuskinpa se FAG tulee sekään Saksasta, etenkin kun kyse on perinnemallista kuten Primera.

[jarihki]

SNR on perinteinen ranskalaisten automerkkien OE-laakeri (siis se autotehtaan käyttämä). Yhdistyi jokunen vuosi sitten japanilaisen NTN kanssa, joten nykyisin vaikea sanoa, kumman linjalta mikin laakeri.
Jakopään rullista kannattaa muistaa kaksi asiaa. Ensinnäkin se, kenen laakeri siinä oikeasti on, eikä vain paketin päällä. Ja harva laakeritehdas tekee niitä laakerin ympärillä olevia osia, laakeritehdasta kun kiinnosta se laakerin tekeminen.
Ja tuskinpa se FAG tulee sekään Saksasta, etenkin kun kyse on perinnemallista kuten Primera.

Onneksi taviskuluttajalle on sivusto (https://bbs.io-tech.fi/threads/hyvaet-ja-huonot-varaosamerkit-lista-viestissae-1.25095/), jossa osavalmistajista on maininta, koska se voi auttaa valinnassa. Pyöränlaakereissa oli kolme vaihtoehtoa: SKF, SNR ja FAG. Kun katsotaan sivustolta mainintoja näistä merkeistä, ei tarvitse ihmetellä, miksi FAG pääsi jatkoon.


SKF (jakohihnan kiristinrulla, huono | jakopääsarja, sopimaton (yksi väärä rulla...) | laakerit ja voimansiirto, huono | pyörännapa, OK | vesipumput varauksella (tiivisteet ym laatu?), pumppu kts. GMB | koiranluut / raidetangon päät hyvä | suojakumisarja, huono | alatukivarret, huono )


SNR (pyöränlaakerit, huono)

FAG/LuK/Ruville (tukivarret, huono | koiranluut, OK | iskarin yläpäät, varauksella | laakerit, hyvä | yleisesti ottaen, alkuperäislaatua)

[Aramis]

Piraattilaakereita on myös ollut markkinoilla eli pelkkä tunnettu logo tai paketti ei vielä kerro onko oikeasti aito kyseisen valmistajan laakeri vai ei.

[cedricfan]

Piraattilaakereita on myös ollut markkinoilla eli pelkkä tunnettu logo tai paketti ei vielä kerro onko oikeasti aito kyseisen valmistajan laakeri vai ei.

Tuon estämiseksi ovat laittaneet paketteihin hologrammeja, ja QR-koodeja, joilla tarkistaa aitous

[cedricfan]

Onneksi taviskuluttajalle on sivusto (https://bbs.io-tech.fi/threads/hyvaet-ja-huonot-varaosamerkit-lista-viestissae-1.25095/), jossa osavalmistajista on maininta, koska se voi auttaa valinnassa. Pyöränlaakereissa oli kolme vaihtoehtoa: SKF, SNR ja FAG. Kun katsotaan sivustolta mainintoja näistä merkeistä, ei tarvitse ihmetellä, miksi FAG pääsi jatkoon.

Esson baari on syntynyt uudelleen netissä
Mikähän mahtaa olla otoksen koko: montako tuotenumeroa, montako kappletta per tuotenumero, kuinka laaja otos eri ikäisiä ja merkkisiä autoja... Tuossa kun on tullut käytyä aika monella varaosatehtaalla, niin silmiä avaavinta on se, kuinka paljon tehtaat tekevät toisilleen. Samaa osaa saattaa olla parissakin kymmenessä eri ns laatuna pidetyssä paketissa.
Oikea laadun selvittäminen kun ei ole ihan niin helppo juttu. Kuten tuossa viittasin SNR-pyöränlaakereihin, niin ovat paras ostos ranskalaisiin, mutta nekään ei kestä normaalia ikää, kun vika on ollut autotehtaan suunnittelupöydällä. Lisäksi joku Primera on jo sitä luokkaa painoarvoltaan OE-, OEM- ja OES-valmistajille, että yhä enemmän livahtaa paketteihin halpaa alihankintaa. Ja seitsemässä vuodessa, mikä tuosta essonbaarista on kulunut, on markkinoilla tapahtunut paljon.

[Aramis]

Meni sitten omasta Almera N16 etupyörän laakeri, joka vaihdettu 27000km sitten. Ei varmaan tule yllätyksenä että oli SKF. Nyt on uusi vaihdettuna, FAG. Aamulla kun ajelin töihin ihmettelin kovaa renkaan ulinaa. Selvisi kun nostin etupään ylös ja pyöritin rengasta.

[mies51]

Jospa vika onkin vaihteistossa. Minäkin luulin pyöränlaakeriviaksi ääntä jo 200000 km:sta asti ja etupyörien laakerit vaihdettiin. Ääni jatkui, kunnes vaihteet lakkasi menemästä päälle 273000 km:ssä ja kunnostettiin.

[mies51]

Vaihteistoon kannattaa vaihtaa öljyt ja laittaa öljyä 0,3 litraa enemmän kuin ohjeet kertovat.

[jarihki]

Vaihteistoon kannattaa vaihtaa öljyt ja laittaa öljyä 0,3 litraa enemmän kuin ohjeet kertovat.

Hyvä huomio. Pimppuun on onneksi vaihdettu vaihdeöljyt 60 tkm:n välein. Kerroit, että ääntä kuului pitkään. Millainen ääni oli ja pystyitkö paikallistamaan äänen lähteen? Pimpussa ääni tulee välillä selvästi, välillä ei edes erota sitä. En osaa sanoa, tuleeko ääni edestä vai takaa. Mitään ongelmia ei ole ollut vaihteiston kanssa. Vielä.

Pari kertaa olen nyt keväällä haistanut oudon lemun, joka muistuttaa palaneen sähköjohdon ja kananmunapierun yhdistelmää. Googlailun perusteella haju voisi enteillä kytkinongelmaa.

[Peta]

Takapyörän  laakeri äänti tuossa omassa muttei heti saanut selville mistä tulee ja ääni hävisi yhtäkkiä n.puoleksi vuodeksi jonka älkeen palasi takaisin syyksi löytyi se ,että sisä kooli oli pyörähtänyt puoli kierrosta, ja vioittunut kohta oli siirtynyt yläpuolelle jolloin kuulat eivät enään osuneet vioittuneeseen sisäkoolin kohtaan.

[mies51]

En osannut arvata äänen lähdettä ja siksi uusinkin etupyörien laakerit. Se oli sellaista jurraus-ääntä ja lisääntyi käyttökilometrien myötä. Kuulemma tuon 1.5 moottorisen vaihteisto juontaa ihan Cherryn ajalta asti. 1.8 moottorin yhteydessä on kuulemma vahvempi vaihteisto. Jotkut taas ovat kirjoittaneet, että tuo liian matala öljypinta aiheuttaa, että jotkut laakerit eivät saa riittävästi voitelua.

[Aramis]

Etupyörien laakerivika on helppo todeta kun nostaa auton etupään ylös, vaihde vapaalle ja ottaa toisella kädellä kiinni joko jousesta tai iskarista ja toisella kädellä pyörittää rengasta. Tuntuu tärinänä kädessä jos laakerissa vikaa.

[jarihki]

Pimppu nostettiin tänään ylös ja etsittiin vikaa hiljattain alkaneelle jylinälle. Syyksi osoittautui takaoikean pyöränlaakeri, jolla ajettu 54 tkm. Vaihtoon menee ja ajo jatkuu.

Uuden laakerin merkki on FAG, mutta paketissa lukee Made in China, kuten luki SKF:n paketissa.

[Jakopää]

Vaihdoin joskus N15 Almeraan takapyörien laakerit, Motonetistä muistaakseni laadukkaat kiinalaiset GSP:eet. 

Olikohan se laakeri jotenkin tälleen osittain avoin? https://www.aliexpress.com/item/1005005642416611.html

Mättäsin sinne lisäksi Redlinen punaista rasvaa ja kiristin momenttiin.

Kestivät 200tkm ja toimivat edelleen kun romumies otti auton haltuunsa jossain 430tkm lukemissa.

Etupyörien laakereita ei vaihdettu koskaan.