Nissan Almera N16 ohjausongelma

[Sunny-Driver]

Olisiko foorumilla kävijöillä antaa vinkkejä tai apua kiusalliseen ongelmaan auton kanssa. Kun ratti kääntyy vasemmalle puolelle vinoon kun autoon tulee painoa lisää (vänkäri kyytiin tässä tapauksessa) auto kulkee kuitenkin hienosti eteenpäin täysin puoltamatta mutta ratti jää vasemmalle vinoon.
Mikäli pysähtyessäni käännän ratin suoraan ja sitten lähden liikkeelle (tässä tapauksessa vänkärin kanssa) niin auto kaartaa heti oikealle, niin ratti on pakko kääntää (ja kääntyykin lähes itsestään) vasemmalle 
Yksin ajaessa pysyy kohtuudella suorassa ja kulkee silloinkin suoraan ja täysin puoltamatta eteenpäin. Mutta nyt olen laittanut merkille että kiihdytys ratin ollessa vinossa (kääntyessä) jättää ratin hieman vinoon ajaessa sen jälkeen  Ja kävelyvauhtia edetessä ratilla saa muutenkin tehdä isoa liikettä edestakaisin auton kulkusuunnan juuri muuttumatta.
Ohjauskulmista sen verran että ne on itse säädetty n. 1 mm verran haritukselle (mitattu etuvanteiden etu ja takalaidasta ja laskettu mittaustulosten erotus)
Autoon on vaihdettu menneenä kesänä mm seuraavaa alustaan liittyvää osaa:
- eteen molemmin puolin pölysuojakumet, pohjaanlyöntikumit, joustintuen yläpään laakerit ja ne rautakupit jonne laakerit tulevat.
- Jarrulevyt ja jarrupalat, ja jarrusatulan liukutapit eteen.
- uudet triangle advantex kesärenkaat ostettu nissanin omille alkuperäisaluvanteille (185/65/r15)
- takana molemminpuolin uudet jarrupalat ja jarrulevyt liukutappeineen uusittu.
- vasemmalla takana uusi jarrusatula.

On niin oudot ja kummalliset oireet tässä Almerassa että ei voi kuin ihmetellä (aiemmin kaksi n14 sunnya omistaneena) niin ei niissä ollut koskaan tämmöisiä oireita ja eikä koskaan katsottu ohjauskulmia kun renkaat kuluivat tasaisesti.

Kerran tätä käytin ohjauskulmien säädössä jossa saivat ratin täysin vinoon eikä tullut hyvää vaikka laserilla säätivät (oli muistaakseni 2mm aurauksella) ratti jäi vasemmalle vinoon kuormattuna tai ilman, mutta kulki puoltamatta eteenpäin. Tällä Almera mallille virallinen tehtaan ilmoittavat auraus on 0-4mm
Lopulta säädettiin itse kotikonstein 1mm haritukselle.

Voiko pelkkä väärä ohjauskulmia tehdä tämmöisiä oireita (mielestäni pelkkä väärä ohjauskulmia ei tee näin rajuja oireita) vai onko muuta autossa väljää jota ei olla huomattu?  Kaikki apu ja vinkit ovat tervetulleita 

[Volvomania]

Ehkä en ymmärrä auraus kulmien säätöä oikein. Mun mielestäni auraus ei ole säädetty oikein. Tangolla säädettäessä mitataan ensin vanteen etupuolelta, sitten pyöritetään pyörä taaksepäin ja mitataan samasta kohtaa vanteen takaosasta. Siis samasta kohdin, mutta pyöritetään pyöriä, kunnes vanteet on kääntyneet 180 astetta. Merkkaus esim liidulla. Haritushan. Ei ole oikein, koska ohjearvo on 0-4mm aurausta. Säädä mieluummin arvoon nolla.
Kannattaisi käyttää auto esim. Vianorilla. Yleensä renkaatkin kuluu pilalle, jos ohjauskulmat on pielessä.
En tiedä, onko auraus tässä itse vika a, mutta laittaisin kaikki säädöt kuitenkin kuntoon.

[Tero-75]

Jos aurauskulmien säädön jälkeen on ratti vinossa pitää se irrottaa ja asentaa uudelleen suoraan, jos siis auto muuten kulkee niin kuin pitää.
Aurauskulmien säätö (pieleen) ei ole oikea tapa muutaa ratin asentoa.

[mies51]

Aurauskylmien säätöä ei ole tehty oikein, jis rattu on vinossa, kun auto kulkee suoraan. Aluksi katsotaan, mihin suuntaan auto kaartaa, kun ratti on suorassa. Sitten katsotaan auraus. Jos esim. Auto kulkee oikealle ja auraus on harituksella, säädetään oikeanpuoleisen pyörän radetankoa niin, että oikea pyörä säätyy vasemmalle, tankoa pitemmälle. Kun auraus on ohjearvossaan, kokeillaan ajaa. Jos auto kulkee nyt suoraan, asia on kunnossa. Jos auto kulkee nyt vasemmalle, pitää säätää nyt molempia raidetankoja: vasenta raidetankoa vähän pitemmälle ja oikeata yhtä paljon lyhemmälle.
Jos säädetään ensin auraus ja irroitetaan ohjauspyörä ja käännetään se suoraan, ohjausvaihde jää toispuoleiseksi. Silloin auto kääntyy toiseen suuntaan pienemmälle kaartosäteelle kuin toiseen suuntaan.

[shamrock]

Aurauskylmien säätöä ei ole tehty oikein, jis rattu on vinossa, kun auto kulkee suoraan. Aluksi katsotaan, mihin suuntaan auto kaartaa, kun ratti on suorassa. Sitten katsotaan auraus. Jos esim. Auto kulkee oikealle ja auraus on harituksella, säädetään oikeanpuoleisen pyörän radetankoa niin, että oikea pyörä säätyy vasemmalle, tankoa pitemmälle. Kun auraus on ohjearvossaan, kokeillaan ajaa. Jos auto kulkee nyt suoraan, asia on kunnossa. Jos auto kulkee nyt vasemmalle, pitää säätää nyt molempia raidetankoja: vasenta raidetankoa vähän pitemmälle ja oikeata yhtä paljon lyhemmälle.
Jos säädetään ensin auraus ja irroitetaan ohjauspyörä ja käännetään se suoraan, ohjausvaihde jää toispuoleiseksi. Silloin auto kääntyy toiseen suuntaan pienemmälle kaartosäteelle kuin toiseen suuntaan.

Kun vanhasta autosta puhutaan, tämäkin tietysti perustuu siihen olettemaan, ettei joku aikaisempi omistaja ole jo mennyt sitä rattia irroittamaan. Jos sen haluaa viimeisen päälle, niin silloin homma alkaa siitä että katsotaan ne ratin ääriasennot, ja lasketaan vaikka ne kierroksetkin. Jos ratti on ääriasennoissa peilikuva, eli keskeltä tasan sama määrä kierroksia molempiin suuntiin, ratti keskiasentoon ja säätöhommiin. Jos ei, niin sitten haetaan se keskiasento ensin kohdalleen ja laitetaan se ratti oikeaan asentoon.

[Sunny-Driver]

Aurauskylmien säätöä ei ole tehty oikein, jis rattu on vinossa, kun auto kulkee suoraan. Aluksi katsotaan, mihin suuntaan auto kaartaa, kun ratti on suorassa. Sitten katsotaan auraus. Jos esim. Auto kulkee oikealle ja auraus on harituksella, säädetään oikeanpuoleisen pyörän radetankoa niin, että oikea pyörä säätyy vasemmalle, tankoa pitemmälle. Kun auraus on ohjearvossaan, kokeillaan ajaa. Jos auto kulkee nyt suoraan, asia on kunnossa. Jos auto kulkee nyt vasemmalle, pitää säätää nyt molempia raidetankoja: vasenta raidetankoa vähän pitemmälle ja oikeata yhtä paljon lyhemmälle.
Jos säädetään ensin auraus ja irroitetaan ohjauspyörä ja käännetään se suoraan, ohjausvaihde jää toispuoleiseksi. Silloin auto kääntyy toiseen suuntaan pienemmälle kaartosäteelle kuin toiseen suuntaan.

Tässä tapauksessa auto kulkee suoraan ja puoltamatta kun ajan sillä yksin. Päästän kädet ratista irti ja ratti on suorassa, eikä auto kaartaa minnekään suuntaan.

Mutta kun tulee toinen kyytiin eteen taikka taakse, ratti kääntyy lähes tulkoon itsestään vasemmalle puolelle vinoon. Tämän jälkeenkin auto kulkee suoraan ja täysin puoltamatta mutta ratti jää vain vinoon.

Tähän mysteeriin sitä ratkaisua haen, miksi se tekee sitä kun autossa on enempi painoa.

Nyt eilen huomasin pidemmällä reissulla että se tuppaa yksinkin ajaessa jäämään lievästi vasemmalle vinoon  välillä saattaa oieta hatkellisesti, riippuen aina tienkallistuksista 

[jaket]

tuollaisissa voi olla esim toinen takajousi poikki. jolloin paino vaikuttaa.

[Volvomania]

Ei sen pitäisi vaikuttaa ajoon, vaikka ratti on suoraan ajettaessa vähän vinossa. Luulen, että sun kannattaisi säätää ohjauskulmat tarkemmin, koska tien kallistukset tekee autosta epävakaan.
Ohjauskulmia tuskin pystyy kotikonstein säätämään kohdalleen, jos ei ole siihen tehtyä tankoa ja harjaantunutta silmää siihen hommaan.
Sekin vaikuttaa, jos on nivelissä väljää. Tukivarren puslat varmaan vaikuttaa kulkuun ja alapallonivelkin voi olla loppu. Katsastuksessahan ne huomataan ja jos auto on kesän aikana leimattu, niin sitten vika vois olla todennäköisemmin ohjauskulmissa.
Joo ja voihan tosiaan olla vaikka jousi poikki, kuten tuossa joku järkevästi jo sanoikin.

[Sunny-Driver]

Ei sen pitäisi vaikuttaa ajoon, vaikka ratti on suoraan ajettaessa vähän vinossa. Luulen, että sun kannattaisi säätää ohjauskulmat tarkemmin, koska tien kallistukset tekee autosta epävakaan.
Ohjauskulmia tuskin pystyy kotikonstein säätämään kohdalleen, jos ei ole siihen tehtyä tankoa ja harjaantunutta silmää siihen hommaan.
Sekin vaikuttaa, jos on nivelissä väljää. Tukivarren puslat varmaan vaikuttaa kulkuun ja alapallonivelkin voi olla loppu. Katsastuksessahan ne huomataan ja jos auto on kesän aikana leimattu, niin sitten vika vois olla todennäköisemmin ohjauskulmissa.
Joo ja voihan tosiaan olla vaikka jousi poikki, kuten tuossa joku järkevästi jo sanoikin.

Auto on katsastettu tammikuussa 22. Mitään väljää ei löytynyt alustasta.

Minkä ei pitäisi vaikuttaa ajoon, vaikka ratti on vähän vinossa? Itselle jäi nyt hieman epäselväksi.

[Sunny-Driver]

Tuli tämmöinen kysymys mieleeni, olen lukenut että raidetankojen teholliset pituudet pitää olla yhtä suuret molemmin puolin. Olen käsittänyt että jos ne ovat eripituiset molemminpuolin, tällöin ohjaus ei ole keskittynyt suoraan hammastangolle.
Onko antaa vinkkejä millä ja miten tämän tehollisen pituuden pystyisi mittaamaan kotiolosuhteissa?

[Volvomania]

Siis ratti voi kyllä olla vinossa, ilman että ohjauskulmat on pielessä. On mullakin ratti piirun pari vasemmalla, vaikka kulmissa ei ole mitään säädettävää, renkaat ei kulu epätasaisesti ja auto kulkee aivan suoraan ja vakaasti.
Vuosi sitten vaihdoin vasemman raidetangon ulomman pään ja säädätin kulmat tangolla. Ratti jäi selvästi vinoon. Tänä kesänä vaihdoin toisen puolen ja pidin rattia suorassa, siltikin se on vielä aavistuksen vinossa. Ei se mitään haittaa auton kulkuun.
Tangolla säätö on tarkka, mutta siihen pitää olla kunnollinen tanko. Ei se millään verhotangolla onnistu.

[Sunny-Driver]

Siis ratti voi kyllä olla vinossa, ilman että ohjauskulmat on pielessä. On mullakin ratti piirun pari vasemmalla, vaikka kulmissa ei ole mitään säädettävää, renkaat ei kulu epätasaisesti ja auto kulkee aivan suoraan ja vakaasti.
Vuosi sitten vaihdoin vasemman raidetangon ulomman pään ja säädätin kulmat tangolla. Ratti jäi selvästi vinoon. Tänä kesänä vaihdoin toisen puolen ja pidin rattia suorassa, siltikin se on vielä aavistuksen vinossa. Ei se mitään haittaa auton kulkuun.
Tangolla säätö on tarkka, mutta siihen pitää olla kunnollinen tanko. Ei se millään verhotangolla onnistu.

Paksu puurima, missä on isot ruuvit päissä. Näillä olen mitannut eturenkaiden vanteiden molemmista päistä mitan noin puolesta välistä vannetta. Rullamitalla mitannut ruuvien päästä päähän mitan erikseen edestä ja takaa. Näin olen selvittänyt onko pyörät miten levällään.

[Sunny-Driver]

Paljonko missä N16 Almeroissa kuuluu olla taka-akselilla aurausta? Takapäässä ei ole säätö mahdollisuutta.
Miettinyt sitäkin että jos aurausta on liikaa takana (mitä ei voi säätää) niin jos se työntää/ohjaa keulaa sitten vinoon (joka näkyy sillä lailla että ratti menee vinoon yksin tai useamman matkustajan kanssa)

[Sunny-Driver]

Almera kävi eilen pyöränsuuntauksessa huoltoliikkeessä (ei Nissanin merkkiliike) jossa pyrittiin korjaamaan toisen huoltamon aiemmin tekemä pyöriensuuntaus koska ratti jäi vinoon oikealle (kahdesti säädettiin aiemmalla huoltamolla mutta ei parantunut, niin kokeilin toisen paikan tekemää säätöä)
No, edelleen on hieman vinossa oikealle ajaessa mutta kulkee suoraan ja puoltamatta. Ei siitä vatupassi suoraa tullut vieläkään mutta pystyy sillä nyt ajamaan. (tämä on tietysti käyttäjäkohtainen asia, osaa ei lievä vinous haittaa ollenkaan)

Kysyisin että kun saamastani suuntausraportissa  mainitaan kulkukulmaksi -0'05' että tarkoittaako tämä että auton taka-akseli on vinossa vasemmalle päin? 🤔
Takapäässä ei ole tässä N16 korimallin Almerassa säätöjä ollenkaan.

Etuakselille mainitaan pyöränsiirtymäksi -0'05'
Taka-akselilla pyöränsiirtymä on 0'05'
Mitä nämä etu ja taka-akselin pyöränsiirtymät tarkoittavat näin käytännön tasolla? 🤔

Numerot ovat asteita ja murto-osia.

[Jakopää]

Almera kävi eilen pyöränsuuntauksessa huoltoliikkeessä (ei Nissanin merkkiliike) jossa pyrittiin korjaamaan toisen huoltamon aiemmin tekemä pyöriensuuntaus koska ratti jäi vinoon oikealle (kahdesti säädettiin aiemmalla huoltamolla mutta ei parantunut, niin kokeilin toisen paikan tekemää säätöä)
No, edelleen on hieman vinossa oikealle ajaessa mutta kulkee suoraan ja puoltamatta. Ei siitä vatupassi suoraa tullut vieläkään mutta pystyy sillä nyt ajamaan. (tämä on tietysti käyttäjäkohtainen asia, osaa ei lievä vinous haittaa ollenkaan)

Kysyisin että kun saamastani suuntausraportissa  mainitaan kulkukulmaksi -0'05' että tarkoittaako tämä että auton taka-akseli on vinossa vasemmalle päin? 🤔
Takapäässä ei ole tässä N16 korimallin Almerassa säätöjä ollenkaan.

Etuakselille mainitaan pyöränsiirtymäksi -0'05'
Taka-akselilla pyöränsiirtymä on 0'05'
Mitä nämä etu ja taka-akselin pyöränsiirtymät tarkoittavat näin käytännön tasolla? 🤔

Numerot ovat asteita ja murto-osia.

Sarjassamme tyhmiä kysymyksiä, eikö sitä rattia voi säätää erikseen?

Ei se vinous haitanne jos sitä ei ajaessa huomaa? 🤔

Tässä on varmaan samanlainen taka-akseli kuin N15? Saisiko sitä pyöräntuentaa jotenkin säädettyä shimmeillä tai jotain.. 🤔

Mitenkä kohdallaan lienee säädöt olleet tehtaalta tulleessaan? 

Mutta toivotaan viisaampaa paikalle kommentoimaan. 

[Sunny-Driver]

Kyllä se näin vaikuttaisi olevan tämän autoni tapauksessa että negatiivinen kulkukulma (-0'05') vaikuttaa tähän ratin lievään kääntymiseen oikealle (näin lukee uusimmassa suuntausraportissa) tänään yli 80km ajaneena alkumatkan, puolet matkasta suunnilleen oli ratti aika paljon oikealle vinossa. Loppumatkan ja huomattavasti leveämpää ja vähempi uraista tietä ajaessani ratti oli mielestäni lähes suorassa ja oli ihan hyvä ajaa sen puolesta.
Ilmeisesti takapää elää jonkun verran ja teiden uraisuus ja kaltevuus vaikuttaa näin rajusti 🤔

Pyöränkulmat säätäessä eilen maanantaina kävivät alustan läpi ja välyksiä ei löytynyt heidän mukaansa. 

Jokunen vuosi sitten pamautin ison routakuopan yli oikean takarenkaan muistaakseni että huonolla tuurilla se on voinut ehkä väännättää sieltä jotain pyöräntuentaan liittyvää 🤔 en muista tarkalleen oliko sen jälkeen ajettavuudessa muutoksia. Silloin ei katsottu pyöränkulmia mutta yli vuosi sitten (vuonna 2021) niitä säädettiin ensimmäisen kerran ja silloin oli valtavasti haritusta etuakselilla. Ollut todennäköisesti siitä saakka kun auton ostin, syytä en tiedä miksi oli kyseiset kulmat...

N14 korimallin Sunnyissa ei ollut koskaan ohjauskulmien kanssa ongelmia mutta tämän N16 Almeran kanssa on ollut vaikeaa.

Harmi silleen että näissä N16 korimallin Almeroissa ei ole säätö mahdollisuutta taka-akselilla, sillä sen negatiivisen kulkukulman varmasti saisi pois taka-akselin pyöränkulmia säätämällä.