Tino saa 20 vuotis synttärilahjaksi itselleen E85 sarjan. Mitä kaikkea todennäköisesti hajoaa etanoliin siirryttäessä? Kaikki Nissan kokemukset E85:sta kiinnostaa myös. 

Veikkaampa, ettei hajoa mitään. 

Vanha N15 Almera ei ole välittänyt millä bensan ja RE85 etanolin seoksella mennään, raakana tosin vetää vähän laihalle kun ei ole ohjelmoitu ja kylmänä saa starttailla vähän enemmän.

Itse lähestyn asiaa lähinnä harrastus pohjalta, rahan säästäminen on minimaalista.

Laitahan kokemuksia, kun niitä kertyy.

Lainaus käyttäjältä: Jakopää - toukokuu 20, 2022, 23:04:45
Veikkaampa, ettei hajoa mitään. 

Vanha N15 Almera ei ole välittänyt millä bensan ja RE85 etanolin seoksella mennään, raakana tosin vetää vähän laihalle kun ei ole ohjelmoitu ja kylmänä saa starttailla vähän enemmän.

Itse lähestyn asiaa lähinnä harrastus pohjalta, rahan säästäminen on minimaalista.

Laitahan kokemuksia, kun niitä kertyy.

Joo päivittelen miten homma etenee. Tilasin ranskasta boksin(160e sis. postikulut) ja varmaan kesäkuun alussa asentelen. Itseä alkaa tuo bensan hinta korpeamaan että ainakin pumpulla on hetken parempi mieli vaikka tokihan sitä kuluu sen 30% enemmän. Positiivisena puolena se että täällä kaakossa(Kotka-Kouvola) näyttäis olevan Suomen halvinta E85sta kun olen hintoja seurannut. Tämän hetkisillä hinnoilla suuremman kulutuksen huomioiden säästää 20-30 senttiä litra vrt. bensa.

Jopa näissä Saabeissa jotka on alunperin suunniteltu E85:lle, toisin sanoen onnistuu ajamalla uusi softa ecuun ilman mitään bokseja, on tiettyjä arkoja paikkoja. Bensapumppuja on mennyt vaihtoon, Walbroa laitettu tilalle. Se kestää. Samoin etanoli saattaa pestä moottorista vanhaa paskaa liikkelle, joten öljynvaihto ehkä jopa huuhdellen kannattaa tehdä aika pian etanoliin siirtymisen jälkeen. Ja pa-suodattimen vaihto, ja sen tankin imusihdin tsekkaus. Ja hyvä toki olis ennakkoon varmistaa, että auton letkut kestää etanolin.

Lainaus käyttäjältä: shamrock - toukokuu 21, 2022, 17:42:45
Jopa näissä Saabeissa jotka on alunperin suunniteltu E85:lle, toisin sanoen onnistuu ajamalla uusi softa ecuun ilman mitään bokseja, on tiettyjä arkoja paikkoja. Bensapumppuja on mennyt vaihtoon, Walbroa laitettu tilalle. Se kestää. Samoin etanoli saattaa pestä moottorista vanhaa paskaa liikkelle, joten öljynvaihto ehkä jopa huuhdellen kannattaa tehdä aika pian etanoliin siirtymisen jälkeen. Ja pa-suodattimen vaihto, ja sen tankin imusihdin tsekkaus. Ja hyvä toki olis ennakkoon varmistaa, että auton letkut kestää etanolin.

Bensapumppu(pumppu,paineensäädin,suodatin kombo) on just vaihettu eli sen luulis kestävän, öljynvaihto osuu just sopivasti tohon kesäkuulle. Letkuja pitää seurailla sitten. Webaston toiminta jännittää myös hiukan...

Lainaus käyttäjältä: shamrock - toukokuu 21, 2022, 17:42:45
Jopa näissä Saabeissa jotka on alunperin suunniteltu E85:lle, toisin sanoen onnistuu ajamalla uusi softa ecuun ilman mitään bokseja, on tiettyjä arkoja paikkoja. Bensapumppuja on mennyt vaihtoon, Walbroa laitettu tilalle. Se kestää. Samoin etanoli saattaa pestä moottorista vanhaa paskaa liikkelle, joten öljynvaihto ehkä jopa huuhdellen kannattaa tehdä aika pian etanoliin siirtymisen jälkeen. Ja pa-suodattimen vaihto, ja sen tankin imusihdin tsekkaus. Ja hyvä toki olis ennakkoon varmistaa, että auton letkut kestää etanolin.

N15 Almeran alkuperäinen pumppu on kestänyt.
Tuo mahdollinen paskan peseytyminen riippuu paljolti siitä, miten paskaiseksi moottorin on päästänyt. Itse kun vaihdoin etanoliin, moottori oli lähtötilanteessa niin puhdas,
että ei sieltä silmin nähden mitään ylimääräistä irronnut. Öljynvaihto on ollut 10tkm välein polttoaineesta riippumatta.
Kai tuossa lian irtoamisessa on suurin riski, että se öljyn imusihti menee (osittain) tukkoon.
Polttoainesuodatin on pitänyt pari kertaa vaihtaa, mutta vaikea sanoa, mikä on siinä on ollut etanolin osuus.
Onneksi on moottoritilassa vaihdettava suodatin. Alkuperäiset letkut ovat hyvin kestäneet.
Alkuperäiset suuttimetkin on.

Lisätään vielä ettei Nissan ole antanut lupaa ajaa edes E10 bensalla. 

Itse myös pitänyt öljynvaihtoväliä 7500-10000 km säntillisesti. En usko et on erityisen paskainen kone. Tuohon tankkilaitteeseenkin pystyy pa-suodattimen vaihtamaan, mutta vaatii vähän enemmän näpertelyä. Todennäköisesti jos suodatin menee tukkoon niin ostan toisen tankkilaitteen että saan auton heti takaisin ajoon ja sitten vaihdan suodattimen toiseen pumppuun kaikessa rauhassa...

Lainaus käyttäjältä: Reniki - toukokuu 21, 2022, 17:59:59
Bensapumppu (pumppu,paineensäädin,suodatin kombo) on just vaihettu eli sen luulis kestävän, öljynvaihto osuu just sopivasti tohon kesäkuulle. Letkuja pitää seurailla sitten.
Webaston toiminta jännittää myös hiukan...

Miksi bensapumppu (pumppu,paineensäädin,suodatin kombo) on vaihettu?
Menikö jotain hajalle?
Kombo = paineensäädin on pumpun yhteydessä?

Minulta meni joskus polttoainetukin yhteydessä ollut paineensäädin, alkoi vuotamaan alipaineletkun kautta polttoainetta imusarjaan.
Ehkä tähän vaikutti, kun olin vahigossa säätänyt ulkoisen paineensäätimen ~6 bariin vakion 3 sijasta... Letkut ym. kesti kuitenkin.
Romikselta toinen tukki paineensäätimellä.
Sattuu ja tapahtuu, kun säätää... 

Todennäköisesti oli vain pa-suodatin tukkeessa ruosteesta kun polttoaineen täyttöputki oli yläpäästä puhki ruostunut, mutta siinä tilanteessa tuli vaihdettua koko tankkilaite. Tankkilaitteen päällä on paineensäädin, keskellä itse pumppu ja sen ympärillä suodatin.

https://ibb.co/BGqwgGQ

https://ibb.co/6nw67fc

Lainaus käyttäjältä: Reniki - toukokuu 21, 2022, 20:37:13
Todennäköisesti oli vain pa-suodatin tukkeessa ruosteesta kun polttoaineen täyttöputki oli yläpäästä puhki ruostunut, mutta siinä tilanteessa tuli vaihdettua koko tankkilaite. Tankkilaitteen päällä on paineensäädin, keskellä itse pumppu ja sen ympärillä suodatin.

https://ibb.co/BGqwgGQ

https://ibb.co/6nw67fc

Nythän mää hokasin, että minäkin olen vaihtanut tuon polttoaineen täyttöputken kun se ruostui puhki. Siinä on saattanut tankkiin päästä kuraa, joka on osaltaan tukkinut polttoainesuodatinta.

Siellähän se ois. Palaan kokemusten kanssa kommentoimaan myöhemmin. 

Mikä moottori Tinossa on?

Eiköhän tuossa ole se surullisen kuuluisa 1.8 eli QG18DE joka taitaa olla kaikissa Suomeen tuoduissa.

Lainaus käyttäjältä: chery - toukokuu 24, 2022, 20:03:13
Eiköhän tuossa ole se surullisen kuuluisa 1.8 eli QG18DE joka taitaa olla kaikissa Suomeen tuoduissa.

On. Öljyä joutuu lisäilemään, mutta muuten ei ole ollut mitään suurempia ongelmia (vielä).

No niin päivitellääs vähän E85 konversion etenemistä. Eli tuohan toimi ihan todella huonosti kun sitä aluksi kokeilin. Jo pelkällä bensalla ajaessa auto sytytti vikavalon ja herjasi P0171(käy laihalla) koodia, nyki etenkin kaupunkiajossa ja meinasi sammua risteyksiin/valoihin kun nosti jalan kaasulta. Fueltrimmit olivat myös aivan tapissa. Pakoputkesta kumminkin mustaa savua ja bensa haisi eli taisi käydä rikkaalla oikeasti.

No tässä etanolianturittomassa boksissahan seoksen säätö tapahtuu lambdan avulla eli sen pitää olla hyvässä kunnossa. Vaihdoin etummaisen lambdan ja nyt toimii ongelmitta ja mistään ei edes huomaa että autossa joku E85 rasia on asennettuna. Ajelen nyt joitain satoja tahi tuhansia kilometrejä pelkällä E85 ja tulen päivittämään kuulumisia.

Laitoin hienon Nissanin virallisen flex fuel merkinkin auton taakse.

Niin ja laskin että tämän hetken paikallisilla hinnoilla, omilla vuotuisilla kilometreillä ja +30% E85 kulutus jo huomioituna säästän yli 700e vuodessa verrattuna 98E5.   

98E5 maksaa nyt 12.6.2022 paria senttiä vaille 2,7e/l ja E85 paikallisella asemalla sentin kymmenesosaa vaille 1,7e/l.

Joo päivittelen miten homma etenee. Tilasin ranskasta boksin(160e sis. postikulut) ja varmaan kesäkuun alussa asentelen. Itseä alkaa tuo bensan hinta korpeamaan että ainakin pumpulla on hetken parempi mieli vaikka tokihan sitä kuluu sen 30% enemmän.


Mistä tuo 30 % kulutuksen lisäys tulee? E85:ta kuluu toki enemmän mutta se näkyisi myös ajotietokoneessa. Kun ajoin bensalla, kulutus oli ajotavasta riippuen 5,5 - 8,5 litraa/100 km. Nyt kun ajan E85:llä, kulutus on noin 8 litraa/100 km. Jos tuo 30 % pitäisi paikkansa, ajotietokone ilmoittaisi 9-10  litran kulutuksia. Näitä ilmoituksia ei ole vielä tullut. Itse pitäisin 10-20 % kulutuksen lisäystä realistisena. Olen ajellut bioetanolilla kolmisen vuotta.

Se kulutuslisäys tulee siitä että E85 energiasisältö on pienempi kuin bensiinissä.  Jos kulutus ei lisäänny E85 käytettäessä, niin kone menee samoilla ruiskutusmäärillä kuin bensalla. Tarkoittaa sitä että bensalla on menty tosi rikkaalla seoksella ja E85 mennään laihalla.   

Lainaus käyttäjältä: jarihki - kesäkuu 13, 2022, 03:15:16
Joo päivittelen miten homma etenee. Tilasin ranskasta boksin(160e sis. postikulut) ja varmaan kesäkuun alussa asentelen. Itseä alkaa tuo bensan hinta korpeamaan että ainakin pumpulla on hetken parempi mieli vaikka tokihan sitä kuluu sen 30% enemmän.


Mistä tuo 30 % kulutuksen lisäys tulee? E85:ta kuluu toki enemmän mutta se näkyisi myös ajotietokoneessa. Kun ajoin bensalla, kulutus oli ajotavasta riippuen 5,5 - 8,5 litraa/100 km. Nyt kun ajan E85:llä, kulutus on noin 8 litraa/100 km. Jos tuo 30 % pitäisi paikkansa, ajotietokone ilmoittaisi 9-10  litran kulutuksia. Näitä ilmoituksia ei ole vielä tullut. Itse pitäisin 10-20 % kulutuksen lisäystä realistisena. Olen ajellut bioetanolilla kolmisen vuotta.

30% on se laskennallinen lisäys joka perustuu siihen kuinka paljon vähemmän energiaa E85ssa on suhteessa 98iin. Todelisuudessa voi olla mitä vaan n. 10-30% väliltä riippuen autosta. Se on vaan plussaa jos pääsee alle tuon laskennallisen kulutuksen lisäyksen. 

Veljellä chevyssä noin 15% kulutuksen lisäys vrt. bensa. Mutta jos alan täällä tai muualla julkisesti mainostamaan pienempää lisäystä kuin laskennalinen niin joku kyllä varmasti älähtää nopeasti että kaunistelen tai vääristän tuloksia,.

Lainaus käyttäjältä: jarihki - kesäkuu 13, 2022, 03:15:16
Joo päivittelen miten homma etenee. Tilasin ranskasta boksin(160e sis. postikulut) ja varmaan kesäkuun alussa asentelen. Itseä alkaa tuo bensan hinta korpeamaan että ainakin pumpulla on hetken parempi mieli vaikka tokihan sitä kuluu sen 30% enemmän.


Mistä tuo 30 % kulutuksen lisäys tulee? E85:ta kuluu toki enemmän mutta se näkyisi myös ajotietokoneessa. Kun ajoin bensalla, kulutus oli ajotavasta riippuen 5,5 - 8,5 litraa/100 km. Nyt kun ajan E85:llä, kulutus on noin 8 litraa/100 km. Jos tuo 30 % pitäisi paikkansa, ajotietokone ilmoittaisi 9-10  litran kulutuksia. Näitä ilmoituksia ei ole vielä tullut. Itse pitäisin 10-20 % kulutuksen lisäystä realistisena. Olen ajellut bioetanolilla kolmisen vuotta.

Jos on asennettu joku E85 boxi, joka tulee auton oman ecun ja suuttimien väliin, niin ei ajotietokoneen ilmoittamat kulutuslukemat muutu. Ecu luulee avaavansa suuttimia yhtä paljon kuin ennenkin, mutta välissä oleva boxi lisääkin suuttimien aukioloaikaa.

Lainaus käyttäjältä: kurttu - kesäkuu 13, 2022, 08:55:48
Se kulutuslisäys tulee siitä että E85 energiasisältö on pienempi kuin bensiinissä.  Jos kulutus ei lisäänny E85 käytettäessä, niin kone menee samoilla ruiskutusmäärillä kuin bensalla. Tarkoittaa sitä että bensalla on menty tosi rikkaalla seoksella ja E85 mennään laihalla.

RE85 auto kannattaa pitää mieluummin laihalla kuin rikkaalla, rikas seos tuhoaa sylinteriputket nopeasti. Toki parasta olisi löytää se pilkulleen oikea seossuhde. Re85 ajaessa pitää myös muistaa laskea kuluihin tiuhempi öljynvaihtoväli, paljon yli 10tkm ei kannata ainakaan pätkäajossa ajaa samoilla öljyillä. Ahdetuissa olen kuullut että re85 lisä olisi kulutukseen 10-15%, miedosti ahdetuissa. Saabithan taitaa olla kaikki jo valmiiksi re85 johdannaisia ja oli ainakin aikanaan ruotsissa ihan suosittua, ellen väärin muista saabissa tehokin nousi aika roimasti matalapaineturboissa (150hv) kun käytti re85.

Ja varsinkin vääntö, kun sytytysennakot on vähän eri mitä bensalla ja lisäksi ahtojakin kestää enemmän. Nakutusherkkyys on oleellisesti etanolilla pienempi. Sellaiset 130 tkm etanolilla tullut Saabilla ajettua.

Lainaus käyttäjältä: mikan - kesäkuu 13, 2022, 09:23:22

Lainaus käyttäjältä: jarihki - kesäkuu 13, 2022, 03:15:16
Mistä tuo 30 % kulutuksen lisäys tulee? E85:ta kuluu toki enemmän mutta se näkyisi myös ajotietokoneessa. Kun ajoin bensalla, kulutus oli ajotavasta riippuen 5,5 - 8,5 litraa/100 km.
Nyt kun ajan E85:llä, kulutus on noin 8 litraa/100 km. Jos tuo 30 % pitäisi paikkansa, ajotietokone ilmoittaisi 9-10  litran kulutuksia. Näitä ilmoituksia ei ole vielä tullut.
Itse pitäisin 10-20 % kulutuksen lisäystä realistisena. Olen ajellut bioetanolilla kolmisen vuotta.

Jos on asennettu joku E85 boxi, joka tulee auton oman ecun ja suuttimien väliin, niin ei ajotietokoneen ilmoittamat kulutuslukemat muutu. Ecu luulee avaavansa suuttimia yhtä paljon kuin ennenkin, mutta välissä oleva boxi lisääkin suuttimien aukioloaikaa.

Eli kannattaa edelleen tehdä ne mittaukset siellä pumpulla. 

Seuraavanahan tässä ois vuorossa muutoskatsastus. Katsotaan tuleeko siinä mitään ongelmia. 

Lainaus käyttäjältä: kurttu - kesäkuu 13, 2022, 08:55:48
Se kulutuslisäys tulee siitä että E85 energiasisältö on pienempi kuin bensiinissä.  Jos kulutus ei lisäänny E85 käytettäessä, niin kone menee samoilla ruiskutusmäärillä kuin bensalla. Tarkoittaa sitä että bensalla on menty tosi rikkaalla seoksella ja E85 mennään laihalla.

Pimppuuni asennettiin 2019 eFlexFuel-päivitys. Ei mennyt kauaakaan, kun ajotietokone ilmoitti kesken ajon: System too lean. Niinpä vaan pajalle takas ja homma säädettiin oikeisiin lukemiin takuutyönä. Sen jälkeen ei ole ollut ongelmia.

Lainaus käyttäjältä: Reniki - kesäkuu 13, 2022, 17:37:22
Seuraavanahan tässä ois vuorossa muutoskatsastus. Katsotaan tuleeko siinä mitään ongelmia. 

Tuskin tulee ongelmia. Saako tähän muutokseen muuten enää muuntotukea sen 200 e?

Lainaus käyttäjältä: jarihki - kesäkuu 14, 2022, 01:05:15

Lainaus käyttäjältä: Reniki - kesäkuu 13, 2022, 17:37:22
Seuraavanahan tässä ois vuorossa muutoskatsastus. Katsotaan tuleeko siinä mitään ongelmia. 

Tuskin tulee ongelmia. Saako tähän muutokseen muuten enää muuntotukea sen 200 e?

Tällä hetkellä on etanoli muuntotukeen varatut rahat loppu, mutta hakemuksen voi edelleen jättää ja jos lisärahoituista myönnetään niin saa sitten myöhemmin.

Lainaus käyttäjältä: jarihki - kesäkuu 14, 2022, 01:03:39

Lainaus käyttäjältä: kurttu - kesäkuu 13, 2022, 08:55:48
Se kulutuslisäys tulee siitä että E85 energiasisältö on pienempi kuin bensiinissä.  Jos kulutus ei lisäänny E85 käytettäessä, niin kone menee samoilla ruiskutusmäärillä kuin bensalla. Tarkoittaa sitä että bensalla on menty tosi rikkaalla seoksella ja E85 mennään laihalla.

Pimppuuni asennettiin 2019 eFlexFuel-päivitys. Ei mennyt kauaakaan, kun ajotietokone ilmoitti kesken ajon: System too lean. Niinpä vaan pajalle takas ja homma säädettiin oikeisiin lukemiin takuutyönä. Sen jälkeen ei ole ollut ongelmia.

Mitäköhän siellä on säädetty? Eflexfuelin luulis osaavan säätää seosta automaattisesti kun on se etanolianturikin. Omassa boksissa on vain potentiometri mistä voi muuttaa suutinten aukioloaikaa manuaalisesti jos meinaa mennä liian rikkaalle tai laihalle.

Mullakin herjas tota system too lean (P0171), mutta oli vain lambda rikki. Onko sulla vielä alkuperäinen lambda?

Lainaus käyttäjältä: jarihki - kesäkuu 14, 2022, 01:05:15
Tuskin tulee ongelmia. Saako tähän muutokseen muuten enää muuntotukea sen 200 e?

https://www.traficom.fi/fi/hankintatuet

Mullakin herjas tota system too lean (P0171), mutta oli vain lambda rikki. Onko sulla vielä alkuperäinen lambda?


Joo, orkkis lambda on.