Uutiset:

NCF - 日産倶楽部フィンランド支部

Päävalikko

Nissan Primera P12 1,6 2004 kylmäkäynnistys+nokka-akselin asentotunnistin

Aloittaja Maallikko, syyskuu 30, 2015, 15:52:49

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Maallikko

Hei!

Kirjoitan ensimmäistä kertaa tänne foorumille, joten pyydän jo nyt anteeksi jos jotain kummallisuuksia tulee.

Eli Kesäkuun alussa hommasin kyseisen Nissanin jolla on nyt tällä hetkellä ajettu hieman alle 190 000 km. Ensi töikseni menin ja vaihdatin siihen öljyt. Kuukauden ehdin ajaa kun aamulla yhtäkkiä ajossa kone sammui eikä lähtenyt käyntiin kunnes odotin noin 1-2minuuttia, otin avainmen pois virtalukosta, laiton takasin ja starttasin: kaikki toimi jälleen mutta moottorivalo paloi. Ajelin sitten kaverin luokse joka huoltaa autoja ja luki koodilukijalla, että nokka-akselin asentotunnistin on viallinen. Tätä vikakoodia nollatesssa se kuitenkin olikin itse itsensä jo nollannut...(outoa). Noh taas mentiin noin 1,5vk kun taas teki saman. Sammutti kesken ajon,(ehdin kulkea noin 50-100m). Taas sama odotus ja kerrasta käyntiin.

Normaaliajossa ei ole mitään ongelmia kun kone lämmin; kone käy siististi, tyhjä käynnillä moottorinkierrosluvut ei heilu, kun antaa moottorin vaan vetää niin nykimistä ei tapahdu, lämpötilat pysyvät hyvissä arvoissa.
Noh sitten päätin, että menen sen nokka-akselin asentotunnistimen vaihtamaan. Vaihdon jälkeen menin korjaamon pihalla käynnistämään autoa, niin ei meinannut lähteä käyntiin ollenkaan. Kaksi kertaa yritin kunnes menin sanomaan kassalle, että ei lähde käyntiin. Noh auto testeriin ja antoi saman vian: Nokka-akselin asentotunnistin. Korjaaja sanoi, että saattaa olla ketju venynyt. Tästä olen eri mieltä, koska mitä on lukenut täältä foorumilta ja kysellyt ihmisiltä ovat hekin sitä mieltä että täytyisi jotain muutakin oiretta olla jos ketju olisi venynyt. Mutta toisaalta en mikään expertti olekkaan näissä asioissa 8)

Noh nyt viime viikolla vaihdettiin tutun kanssa ilmansuodatin, puhdistettiin ilmamassamittari ja vaihdettiin vielä jopa öljynsuodatin: ihan näin varotoimenpiteeksi. Näiden toimenpiteiden jälkeen auto alkoi taas starttaamaan kerrasta, mutta teki silti ihan pienen heijauksen, joka tasottui kun painoi kevyesti kaasua.

Tänään emännällä tuli iltapäivällä sitten sama ongelma vastaan: ei starttaa vaan joutu 15min käynnistelemään. Kun lähti käyntiin niin ajossa ei mitään ongelmaa.

Kysynkin siis, että onko jollain ollu edes lähelle samanlaisia ongelmia tai onko ajatusta että mistä tämä voisi johtua? Kaikki ajatukset otan mielelläni vastaan ja kiitän jo etukäteen :) :)

Whee

#1
-

Shamsa

Jos vaihdettu pörhöllä niin se on luultavasti orkkis.
Nyrkkipajoilla yleensä laitetaan tarvike jos vaan löytyy.
Exät:
Nissan Sunny B11 1.5 GL -85
Nissan Sunny B12 Coupe 1.6 SLX -89
Nissan Sunny B12 Coupe 1.6 GTi -88
Ford Focus MK3 1.6 TI-VCT -2011
BMW 320D Touring -04
Nykyinen: Ford Focus ST225 -08

Maallikko

Kiitoksia nopeista vastauksistanne.  :)
Korjaamon nettisivujen mukaan käyttävät varaosia jotka vastaavat auton alkuperäisosia, mutta sehän ei tarkoita vielä mitään. Täytyy huomenna hieman tutkia, että olisiko tämä "väärä" anturi kyseessä.

Jos se sattuu olemaan alkuperäinen anturi niin tuleeko muuta mieleen mikä voisi olla vikana? ja mistä saan tiedon onko anturi alkuperäinen? taitaa jonkinlainen numerosarja sen paljastaa :)

ILVES-Joe

Todenäköisesti asentotunnistimessa ei ole vikaa.
Vika on venynyt jakoketju joka vaikuttaa siten että ajoitus muuttuu pois boksiin ohjelmoiduista arvoista joten boksin diagnostiikka tulkitsee poikkeaman vialliseksi nokka-akselin asento tunnistimeksi.
Ketjun kiristimeltä saa asian jotenkin tutkittua ja joku tällä foorumilla siitä ohjeetkin kirjoitti.
Ongelma poistuu kun vaihtaa ketjun ja kiristimen yms.
Joissain autoissa ongelma on ratkaistu siten että boksiin on annettu uudet ja isommat toleranssit poikkeamalle eli sallitaan suurempi venymä ketjulle.
Bluebird 410 historic rata-auto, LB10, FG103. KPLE10, LE10 5kpl, K10, K11
http://www.koskenkorvankyla.fi/
http://www.ilvesjoki.fi/

Maallikko

Täytyypi sitten tarkistaa onko ketju venynyt.

Miten käytännössä tuo boksiin uusien toleranssien asennus onnistuu? Mielenkiinnolla kysyisin.

Juhis77

Moi!

Mulla oli (ja on tavallaan edelleen) hiukan vastaavaa vikaa 2006 vastaavan mallin (1,6)
kanssa. Vaihdettiin kampiakselin asentotunnistin, mikä poisti häiriövalon ja isommat nykäykset. Mutta jotenkin
edelleen on ohutta nypytystä hitaassa vauhdissa. Paikaltaan lähtiessä kiihdyttämään
tekee ohuen nypytyksen (ei varsinaista nykäystä sinällään) vieläkin.  Alkaa hieman
ärsyttämään ja pistää miettimään auton myymistä jo 1,5kk omistamisen jälkeen:)

Katsoimme tuon ketjun kiristimen ja se näytti n. 7-8mm ulostuloa. Eli ei ilmeisesti
tällä perusteella olisi ketjun venymistä vielä?


Juhis77

Miten muuten ton ilmamassamittarin vois puhdistaa, mistä löytyy tässä P12 1,6 mallissa?
Voisi vielä itsekin tsekata sen. Mun autolla ajettu toi 197tkm. 

AkiH

Ilmansuodattimelta tulevassa putkessa se tuossakin mallissa näyttäisi kaavion perusteella olevan, kuvassa osaan nro 3 päälle kiinnitettynä.



Muista sitten käyttää puhdistukseen siihen tarkoitettua ainetta äläkä koske anturin lankoihin.
Sunny (B11) 1.5 GL (Sedan '85, '86, Coupé '85, Wagon '85), (N13) 1.3L HB '87
Primera (P11) 2.0 GT '99
Micra (K10) 1.0 GL '88, 1.2 Super S '90, (K12) 160 SR '05
Patrol (160) 3.3D STW '81 ja '83

Juhis77

Ok, hyvä homma, kiitosta!! Sori, kysyisin vielä mitä puhdistusainetta suosittelette, vai
käynkö Motonetista kyselemässä, tietävät varmaan sielläkin, mitä kannattaa laittaa?

yst.t
JP

Jylppy

L18@120Y LB210 -77
120Y KLB210 -75

Juhis77


espi

Tuttu ongelma:)  Tosin itselläni se on kadonnut yhtä ihmeellisesti, kuin syntynytkin, ainakaan vuoteen ei ole oireillut enää.

Jakoremppaa ei ole tehty, eikä konehuoneen maadoituksia tarkastettu, mutta jossain välissä ongelma katosi, eikä mikään yksittäinen tuntunut auttavan, ongelma vaan katosi.
Tehtyjä siis, testaamien helppo: karkeesti tyyliin reilu kiihdytys kylmällä koneelle 2:lla kierrokset jonnekin 5500 asti ja sammuu:)
- Imupuoli kokonaan putsarilta koneeseen putsattu, olihan aikaisemmin öljynsyönnin takia koneremppa tehty ja sitä oli imusarjassa asti:)
- Takavalojen lisämaadoitus
- Tunnistin vaihdettu pariinkin otteeseen, ilman vaikutusta
- Pari puolaa (toinen oikeasti riikki, kävi satunnaisesti kolmella)
- jne..., jne.... (+ startti vaihdettu ja n.a.t.s. antenni uusittu)

Kukaan ei ole vielä vissiin kehoittanut tarkastamaan/parantamaan takavalojen maadoituksia, joten teeppä sekin...

Tässä nämä samasta asiasta olevat vanhemmat ketjut:
http://www.ncf.fi/smf/index.php?topic=16726.0
http://www.ncf.fi/smf/index.php?topic=16655.0
http://www.ncf.fi/smf/index.php?topic=14110.0

ILVES-Joe

#13
Lainaus käyttäjältä: Maallikko - lokakuu 01, 2015, 20:57:33
Täytyypi sitten tarkistaa onko ketju venynyt.

Miten käytännössä tuo boksiin uusien toleranssien asennus onnistuu? Mielenkiinnolla kysyisin.
Nissanilta en tuota ole kuullut enkä tiedä onnistuuko siinä mutta jenkit ovat asian tuolla tavalla "korjanneet" mm. Cadillacciin.
Jakoketjun venyminen on ongelma silloin kun on yksirivinen jakoketju ja ihan kaikilla merkeillä, Mersua myöden...


Työkaverin Primera sammui töistä lähtiessä aina samaan kohtaan ja koska oli vajaa kuukausi kaupasta niin meni myyneeseen liikkeeseen ongelman kanssa, siellä vaihdettiin ensin se asentotunnistin mutta ongelma ei poistunut niin veivät (myyneen liikkeen myyjä) merkkiliikkeeseen jossa mentiin sinne missä on vika eikä sinne missä se oireilee.
Bluebird 410 historic rata-auto, LB10, FG103. KPLE10, LE10 5kpl, K10, K11
http://www.koskenkorvankyla.fi/
http://www.ilvesjoki.fi/

Maallikko

kiitos paljon vastauksista! vielä en ole kiireiden takia ketjua tarkastamaan mutta täytyy katsoa samalla kun tarkistaa maadotuksen takaa :)

Mies

Lainaus käyttäjältä: Maallikko - lokakuu 02, 2015, 21:51:00
kiitos paljon vastauksista! vielä en ole kiireiden takia ketjua tarkastamaan mutta täytyy katsoa samalla kun tarkistaa maadotuksen takaa :)

Ei sitä maadoitusta voi oikeastaan sen ihmeemmin tarkastaa, ainoa toimiva keino on laittaa se lisämaadoitus sinne takavalolle.
K10 Micra DX -87
WD21 Terrano 3.0V6 jdm -93
E24 Caravan Gt-Cruise 2.7 tdi 4wd jdm -95
A32 Maxima 2.0
A33 Maxima 3.0 +2.0
Y31 Cedric HT VG30T jdm -91
N14 Sunny 1.6 x3
+K11/Y10/N16
+Mazda6
+KE70 (2T?)

Maallikko

no näinhän se on mutta näkee että onko sinne joskus joku jo mennyt tekemään asialle jotain :)

juhakai

Tuosta kylmäkäynnistyksestä ja jakoketjun venymisestä oma havaintoni: Minunkin P12:ssa on tuo varoitusvalo palanut muutamia kertoja. Kerran on nokka-akselin asentotunnistin vaihdettu, mutta merkkivalo palaa aika ajoin. Viimeksi merkkihuolossa tarjosivat selitykseksi tuota jakoketjun venymistä. Autosähkömies tutki asiaa tunnin - tai ainakin tunti laskutettiin - ja tuli tuohon päätelmään. Yritin työn vastaanotossa tarjota vikaa automaattiryypyn häiriötoimintaa tuloksetta.

Kylmänä moottori käynnistyy moitteetomasti. Käy hetken ja sammuu. Sen jälkeen ei käynnisty, mutta kunhetken odottaa niin sitten käynistyy. Tällöin syttyy näytöllä ASB ja virheä moottorin häiriövalo/nokka-akselin tunnistuksen häiriövalo. Moottorin lämmettyä ja sammutettuani moottorin ASB-valo lakkaaa palamasta näytöllä, mutta moottorin häiriövalo jatkaa palamista.

Jos lämmitän auton moottoria lohkolämmittimellä, moottori käynnistyy moitteettomasti. Lisäksi käytän moottoria lämpimäksi/moottori lämpömittari herää. Tällöin ei mitään häiriöilmoituksia ei ilmesty näytölle. Itseäni askarruttaa mitä moottorin älmmittäminen vaikuttaa jakoketjuun. Lisäksi kahden merkkivalon syttyminen kylmäkäynnityksen yhteydessä indikoi mielestäni jostakin muutta viasta. Voisiko sittenkin olla kysymyksessä automaattiryypyn/tunnistimen viallinen toiminta, joka antaa aiheen moille vikakoodeille?

Juha Kaitanen
Sipoo

mies51

Olisko moottorin lämpöanturissa vikaa? Silloin antaa ECUlle väärää tietoa moottorin lämpötilasta ja ECU ohjaa sitten väärät polttoainemäärät moottorille.
Katso jakoketjun kiristimen ulostulo. 13mm ei ole vielä liikaa. Ettet turhaan lähde teettämään tonnin jakoketjurmonttia.

juhakai

Kiitos vastauksesta. En aio vaihdattaa jakoketjua. Autolla on kohta ajettu 400 000 km. Ollen oppinut tulemaan toimeen noiden merkkivalojen välähdysten kanssa. Kotipihalla voin lämminttä auton moottoria hetken ennen lohkolämmittimellä ennen ajoon lähtöä. Eläkeläisenä ei tule äkkilähtöjä, ja maaseudulla keskellä metsää voi pitää autoa sähköletkun päässä nolostumatta. Ihmettelen vaan, että mistä maksoin autosähkämiehelle tunnin työstä, kun hän sai työnsä tulokseksi tuon ketjun venymisen. P12 on vuodelta 2005, ja siten vanha kosla, joka ei autoliikkeiden huoltoja enää kiinnosta. Ne haluavat myydä uusia autoja ja palvella uudempien autojen omistajia.

juhakai

Hei,

Tuli vielä yksi kysymys mieleen: Missä tuo moottorin lämpötila anturi on ja voiko sitä itse vaihtaa?

Juha Kaitanen
Sipoo

Basso

Miten se suojus lähtee irti, mikä on moottorin ja ketjun yläpäässä, että pääsee tarkastamaan kireyden? Onko jotain kommervenkkejä, vai onko vaan tiukassa tiivistemassan vuoksi. Hauras valuosa, niin ei oikein voi voimakeinoja käyttää.