Hei,

Minulla on autossani Nissan 1.5dci vm 2015 erikoinen nakutusongelma kylmäkäynnistyksen jälkeen.

Vika ilmenee alle -5 asteen pakkasissa siten, että auto kyllä käynnistyy normaalisti, mutta käytyään noin 3 minuuttia alkaa paha nakutus, missä moottorin kierrokset heittelee ja moottorista kuuluu kolina. Moottori alkaa toimia taas normaalisti kun moottori on lämmennyt muutaman minuutin. Nakutus on kuitenkin sen verran voimakas etten yleensä halua pitää sitä käynnissä, vaan sammutan sen ja annan lämmön levitä moottorissa. Täten saan nakutusta vähenemään siten, ettei se liiaksi huolestuta. Lämpöisessä vikaa ei ilmene tai jos autolla on hiljattain ajettu. Moottorin kierrosluvulla ei ole merkitystä eikä sillä ajaako autolla vai käykö se tyhjäkäyntiä.

Olen googletellut vikaa ja olen löytänyt vastaavaa ongelmaa muualtakin sekä Nissaneista että Renaulteista.

Esimerkiksi tuossa itävaltalaisessa Nissanissa on samalta kuulostava ongelma https://www.youtube.com/watch?v=Knh7YIm4ZWk

Ukrainassa asiasta on ollut paljon juttua. Tuossa on jokin Ukrainalaisten viritys, millä vika on saatu poistumaan ainakin jostain 1.5dci versioista. Videolla on miltei 1000 kommenttia ja katsottukin yli 100000 kertaa joten aivan harvinaisesta ongelmasta ei näyttäisi olevan kyse. https://www.youtube.com/watch?v=qu5DSOREb-U

Onko vika tuttu forumin jäsenistölle? Kuulisin mielelläni teidän ideoita siitä miten tämä ongelma korjataan.

Joku Fordin kotelo piti samantyylistä rumpsutusta ja siellä oli vika vauhtipyörässä. Mielestäni moottorin laakerivaurio pitäisi tuota naputusta / rohinaa / kolinaa koko ajan.

Lainaus käyttäjältä: mertsi1 - tammikuu 08, 2021, 21:52:43
Joku Fordin kotelo piti samantyylistä rumpsutusta ja siellä oli vika vauhtipyörässä. Mielestäni moottorin laakerivaurio pitäisi tuota naputusta / rohinaa / kolinaa koko ajan.

Minun autossa ei ole kyse kyllä laakeriviasta. Moottori käy lämmettyään kauniisti ilman sivuääniä. Vika on siis kuultavissa noin 3-7 minuuttia välillä kylmäkäynnistyksestä jos pakkasta on -5 tai enemmän. Ja kuulostaa lähinnä siltä että polttoaine räjähtelee vastapalloon.

Lainaus käyttäjältä: VilleV - tammikuu 08, 2021, 22:02:17

Lainaus käyttäjältä: mertsi1 - tammikuu 08, 2021, 21:52:43
Joku Fordin kotelo piti samantyylistä rumpsutusta ja siellä oli vika vauhtipyörässä. Mielestäni moottorin laakerivaurio pitäisi tuota naputusta / rohinaa / kolinaa koko ajan.

Minun autossa ei ole kyse kyllä laakeriviasta. Moottori käy lämmettyään kauniisti ilman sivuääniä. Vika on siis kuultavissa noin 3-7 minuuttia välillä kylmäkäynnistyksestä jos pakkasta on -5 tai enemmän. Ja kuulostaa lähinnä siltä että polttoaine räjähtelee vastapalloon.

Rellufoorumeilla ei oikein ollut vastaavaa, mutta suuttimia jotkut siellä veikkaili vähän toisenlaiseen naputukseen. Ja oli siellä vissiin jotain jumittavia venttiilinnostimia veikkailtu (kevyessä kuormituksessa tosin).

Nuo venäjänkieliset videot on vähän haastavia seurata, kun ei tajua yhtään mitä tehdään... :-D

Suosittelen viemään huoltoon (merkki tai jonnekin missä on osaaminen rellu/nissan vehkeistä), jos siellä olisi tullut vastaan aiemminkin.

Myös tässä on sama ongelma kuin mun autossa. Näitä löytyy myös renaulteista kun etsiin. Yhteinen nimittäjä 1.5dci

https://www.youtube.com/watch?v=L1qhWVfQ-ys

Eikö kellään ole kokemusta tästä? Onko 1.5dci moottoriin jouduttu uusimaan suuttimia? Nettilähteet väittävät että tämä vika johtuu kuluneesta suuttimesta, mikä ei toimi oikein tuossa kohtaa kylmällä dieselillä ja ruiskutuksen toimintamoodissa, mikä tuossa kohtaa on käytössä.

Vie heti Nissaneita tuntevaan huoltoon. Kuulostais tosiaankin pahalta nakutukselta  ja se voi tuhota koko moottorin. Voi mennä vaikkapa kiertokanki poikki ja sen pätkä iskee lohkosta läpi.
Nakutus johtuu yleensä jonkun osan ylikuumenemisesta ja se sytyttää polttoaineen liian paljon ennen yläkuolokohtaa, joten tämä takapotku on vaarallinen moottorille. Vaikkei heti rikkois moottoria, niin kuluttaa moottorin osia.

Niinkun ongelma on siinä, että kyllä tätä huoltoon on viety... ei osata tai haluta korjata

Ja samaa mieltä, että ei tämä moottorille hyvää voi tehdä

Lainaus käyttäjältä: VilleV - tammikuu 18, 2021, 11:18:01
Niinkun ongelma on siinä, että kyllä tätä huoltoon on viety... ei osata tai haluta korjata

Sitten pitää vaihtaa korjaamoa.

Lainaus käyttäjältä: Jakopää - tammikuu 18, 2021, 11:33:23

Lainaus käyttäjältä: VilleV - tammikuu 18, 2021, 11:18:01
Niinkun ongelma on siinä, että kyllä tätä huoltoon on viety... ei osata tai haluta korjata

Sitten pitää vaihtaa korjaamoa.

Vika on tullut takuuajan loppupuolella. Korjaamona olen yrittänyt käyttää auton myyjää ja sen merkkikorjaamoa.

Tämä on ehkä lähimpänä sitä miten vika ilmenee minun autossa

https://www.youtube.com/watch?v=b-dDsSSIC_8&feature=emb_logo

Lainaus käyttäjältä: VilleV - tammikuu 18, 2021, 11:23:32
Ja samaa mieltä, että ei tämä moottorille hyvää voi tehdä

Samaa mieltä. Auttaa en ikävä kyllä osaa, mutta mä en käyttäis tuolta kuulostavaa moottoria sekuntiakaan. Kun vika on jo takuuajan loppupuolella tullut esiin, ja sitä on yritetty jo silloin korjauttaa ... pelkkä kuluttaja-asiamiehen mainitseminen voi kummasti jo muuttaa korjaamon asennetta.

Lainaus käyttäjältä: shamrock - tammikuu 18, 2021, 15:08:59

Lainaus käyttäjältä: VilleV - tammikuu 18, 2021, 11:23:32
Ja samaa mieltä, että ei tämä moottorille hyvää voi tehdä

Samaa mieltä. Auttaa en ikävä kyllä osaa, mutta mä en käyttäis tuolta kuulostavaa moottoria sekuntiakaan. Kun vika on jo takuuajan loppupuolella tullut esiin, ja sitä on yritetty jo silloin korjauttaa ... pelkkä kuluttaja-asiamiehen mainitseminen voi kummasti jo muuttaa korjaamon asennetta.

Pakko mun on ollut käyttää autoa. Yritän lieventää vikaa siten, että sammuta auton kun nakutus alkaa. Sitten annan lämmön levitä moottorissa pari minuuttia ja kokeilen josko nakutus olisi poistunut tai vähentynyt. Näin tehden saan auto jotenkin käytettyä. Kuluttaja-asiamies on otettu jo keskusteluun mukaan.

Videoiden perusteella on tosi hankala tehdä muuta, kuin arvailla. Taitaa nuo 1.5dCi koneet olla täällä käyttäjien keskuudessa sen verran harvassakin, että ei välttämättä ole kokemuksia vastaavasta ongelmasta.

Tuossa viimoisessa videossa joku oli kommentoinut seuraavaa:

"I have had a similar issue for a while. Used to happen mainly on cold weather but stopped after the engine had heated. I got it checked by Nissan multiple times and they could not find any fault. Couple of weeks ago, I got a engine management light and on getting checked, a fault code p0470 & p0471 was found. Had to get the exhaust pressure sensor replaced as they said it was completely blocked and not able to salvage by cleaning it. Anyway since then the engine rattling has stopped and the engine feels smooth. Mine is also a 2014 1.5 DCI engine."

... Ja toki ne suuttimetkin oli siellä mainittu - ja myös jäähdytysneste :-D

Tosiaan, ei voi muuta kun arvailla täällä ruudun toisella puolella.

Toivotaan, että saat ongelman ratkaistua :-)

Lainaus käyttäjältä: mcgangsta - tammikuu 18, 2021, 15:31:06
Videoiden perusteella on tosi hankala tehdä muuta, kuin arvailla. Taitaa nuo 1.5dCi koneet olla täällä käyttäjien keskuudessa sen verran harvassakin, että ei välttämättä ole kokemuksia vastaavasta ongelmasta.

Tuossa viimoisessa videossa joku oli kommentoinut seuraavaa:

"I have had a similar issue for a while. Used to happen mainly on cold weather but stopped after the engine had heated. I got it checked by Nissan multiple times and they could not find any fault. Couple of weeks ago, I got a engine management light and on getting checked, a fault code p0470 & p0471 was found. Had to get the exhaust pressure sensor replaced as they said it was completely blocked and not able to salvage by cleaning it. Anyway since then the engine rattling has stopped and the engine feels smooth. Mine is also a 2014 1.5 DCI engine."

... Ja toki ne suuttimetkin oli siellä mainittu - ja myös jäähdytysneste :-D

Tosiaan, ei voi muuta kun arvailla täällä ruudun toisella puolella.

Toivotaan, että saat ongelman ratkaistua :-)

Kiitos, toivotaan niin. Ehkä tosiaan uskottavin mun internetin ihmeellisestä maailmasta löytämä selitys on sellainen, että vika johtuisi suutinten kulumisesta ja niiden toimintaongelmassa siinä ruiskutuksen toimitamoodissa ja polttoaineen lämpötilassa mikä tuossa vian ilmenemiskohdassa sattuu olemaan. Jos syyllinen joskus selviää niin kertoilen kyllä. Nyt kaikki on vähän arvailua molemmin puolin ruutua. Toki niitä selityksiä on muitakin internetistä löytynyt, mutta toi on vahvin signaali ollut että suuttimet vaihtamalla korjaantuisi. Ne taitaa maksaa 300-400€ kpl. Mutta edelleen, jos jollakulla on tietoa, niin olisin kiitollinen.

Voisiko auttaa jos laittaa jotkut puhdistusaineet tankkiin? 

Tuskin ne kaikki suuttimet viallisia on.. Jossain diesel huollossa suuttimien testaus?

Lainaus käyttäjältä: Jakopää - tammikuu 18, 2021, 17:17:26
Voisiko auttaa jos laittaa jotkut puhdistusaineet tankkiin? 

Tuskin ne kaikki suuttimet viallisia on.. Jossain diesel huollossa suuttimien testaus?

Näistä lisäaineista aikoinaan kysyin merkkihuollolta. Sanottiin luonnollisesti että lisäaineita ei tarvita eikä niiden käyttöä voi suositella. Enkä sitten niitä laittanut koska miksi toimisin merkkihuollon ohjeiden vastaisesti varsinkin kun autossa oli vielä takuu voimassa.

Lainaus käyttäjältä: VilleV - tammikuu 18, 2021, 17:34:42

Lainaus käyttäjältä: Jakopää - tammikuu 18, 2021, 17:17:26
Voisiko auttaa jos laittaa jotkut puhdistusaineet tankkiin? 

Tuskin ne kaikki suuttimet viallisia on.. Jossain diesel huollossa suuttimien testaus?

Näistä lisäaineista aikoinaan kysyin merkkihuollolta. Sanottiin luonnollisesti että lisäaineita ei tarvita eikä niiden käyttöä voi suositella. Enkä sitten niitä laittanut koska miksi toimisin merkkihuollon ohjeiden vastaisesti varsinkin kun autossa oli vielä takuu voimassa.

No nyt kun takuut on jo finaalissa, niin se olis ainakin halpa keino kokeilla.

Ei varmaan ekallla käynnistyksellä huomaa  mitään, mutta eihän sitä tiedä

Nyt voisi toki kokeilla niitäkin.... mutten kokeile ainakaan nyt kun takuuasia on kesken

Niin pitkään kuin tilanne on se, että vika on tuotu esiin takuuaikana, mutta yhä korjaamatta, en kokeilisi mitään omaa. Jos merkkihuolto on ollut lisäaineiden käyttöä vastaan, saatat lyödä heille valttikortit käteen jos toimit vastoin ohjeita.

Vaikka takuu onkin jo päättynyt, käsitin että vian selvittäminen on alkanut jo takuun ollessa voimassa? Se riittää, ja takuun on oltava siltä osin yhä voimassa. Toimi sen mukaisesti.

Lainaus käyttäjältä: shamrock - tammikuu 18, 2021, 19:04:08
Niin pitkään kuin tilanne on se, että vika on tuotu esiin takuuaikana, mutta yhä korjaamatta, en kokeilisi mitään omaa. Jos merkkihuolto on ollut lisäaineiden käyttöä vastaan, saatat lyödä heille valttikortit käteen jos toimit vastoin ohjeita.

Vaikka takuu onkin jo päättynyt, käsitin että vian selvittäminen on alkanut jo takuun ollessa voimassa? Se riittää, ja takuun on oltava siltä osin yhä voimassa. Toimi sen mukaisesti.

Juuri näin olen itsekin ajatellut. Siksi en ole lähtenyt kokeilemaan mitään tököttejä tai muita korjauksia vaan noudattanut alkuperäistä ohjeistusta. Alkuperäinen viesti merkkikorjaamolta on myös ollut että autolla voi ajaa tämän vian kanssa. Takuukeissi on tosi pitkä tarina. Olen valittanut ongelmasta kymmeniä kertoja ja hehkutulpan vaihto on ainoa korjausyritys. Vika ei vain ole koskaan hävinnyt. Yksi ongelma asiassa on ollut poikkeuksellisen lämpöiset vuodet ja huollon ohjeistamana autoa on haluttu  tutkia vain pakkasilla, joita ei ole ollut.. Nyt olisi kelit tutkia....

Tuolla on englantilaisella renault forumilla keskustelu, missä on myös samantyyppinen vika näkyvissä keskusteleluketjuun postitetulla videolla. https://www.renaultforums.co.uk/threads/megane-1-5dci-k9k636-injector.502754/

 Kokeilen nostaa tämän aiheen vaihteeksi jos sattuisi osumaan jonkun silmiin joka on tähän törmännyt. Linkin takana keskustelua saksalaiselta sivustolta autosta tältä talvelta, missä on sama ongelma (Renault missä sama moottoriversio). Omistaja oli tutkinut asiaa varsin kattavasti. Valitettavasti keskustelu päättyy siihen että omistaja oli onnistunut rikkomaan autonsa johonkin jäähdytysletkun ongelmaan ja ongelma oli sitten jäänyt ratkaisematta ja auto myyty Puolaan

https://www.motor-talk.de/forum/1-5-dci-kaltstart-unruhig-drehzahlschwankung-t6974210.html

Autoon vaihdettiin ensin korkeapainepumppu mutta se ei korjannut tätä nakutusta. Nyt sitten vaihdettiin kaikki ruiskusuuttimet ja ongelma korjaantui. Mahdollisesti K9K 636 kuluttaa suuttimia epätavallisesti tai sitten moottorinohjaus ei osaa adaptoitua kulumiseen aivan oikein. Oli miten oli, jos jollakulla on tämä ongelma, mistä on paljon raportteja varsinkin itäisessä euroopassa, niin näyttää siltä että vikaa kannattaa etsiä suuttimista. Samaa viestiä asiasta on kirjoitettu myös ulkomaisissa keskustelupalstoissa. Kuten esimerkiksi tuolla.

https://www.renault-klub.hr/forum/index.php?/topic/57761-motor-k9k-636-problem/

Hankala juttu tässä asiassa on se että aika monessa lähteessä vian väitetään uusiutuvan kunhan suuttimet kuluvat uudestaan.

Vikaa on nähtävästi esiintynyt erityisesti 2012-2013 valmistetuissa k9k636 moottoreissa, missä on start&stop järjestelmä. Polttoaineen ominaisuuksilla saattaa olla vaikutusta vian syntyyn koska erityisen paljon vikaa näyttää ilmenevän itäisen Euroopan maissa. Mutta, vikaa kyllä esiintyy muuallakin mutta raportteja siitä on vähemmän.

Lainaus käyttäjältä: mcgangsta - tammikuu 08, 2021, 22:30:03
Nuo venäjänkieliset videot on vähän haastavia seurata, kun ei tajua yhtään mitä tehdään... :-D

Saahan niihin tekstityksetkin 

Onhan ne haastavia, mutta google kääntää hyvin ihmisten kysymykset ja kommentit  Ihan pääsee kärryille jos on motivaatiota selvittää.

Paljonko autolla oli muuten ajettu kun ongelmat alkoi?

> Paljonko autolla oli muuten ajettu kun ongelmat alkoi?

Autolla oli ajettu vain 62tkm kun vika alkoi. Vika eteni pikkuhiljaa (n 2v) siten, että se alkoi ilmetä kokoajan lämpöisemmässä kelissä. Aluksi vaadittiin noin -7 astetta pakkasta ja lopulta saattoi oireilla jopa parin asteen lämmössä. Lisäksi moottori alkoi lopulta vian edetessä käydä kolmella heti kylmäkäynnistyksen jälkeen, vaikka hehkutulpissa ei ollut vikaa. Yksi oire oli myös liian humppaavaa tyhjäkäynti käynnistyksen jälkeen. Kaikki nämä ongelmat poistuivat kun suuttimet uusittiin. Myös korkeapainepumppu uusittiin mutta se ei poistanut ongelmia.... Sinänsä ei tietysti ole mahdotonta että "turhaan" vaihdetulla korkeapainepumpulla voisi olla oma roolinsa suuttimien rikkoutumiseen.