Uutiset:

NCF - Nissan Club of Finland

Päävalikko

Datsun etujarrut

Aloittaja Auriol90, lokakuu 29, 2020, 02:44:26

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Auriol90

Olis melkee katsastus kuntone -76 100A. Etujarrut oli tehottomat osto hetkellä' ja ovat vieläkin, auto on ollu vielä vuos sitte leimassa. Tänään herkistelin jarrut en ottanut mitään putkea tai sylinteriä auki vaan ruuvipuristimella ees takasi. Tuloksena poljin menee pohjaan ja takajaaru menee lukkoo mut etu jarrut ei, pari kolme kertaa ku pumppaa nii etujarrukii ottaa. Eikä satuloiden ilmaaminen tunnu auttavan. Jostai luin et siel olis joku venttiili joka vois mennä sillee kivasti jumii vai mikä vois olla vikana
Kiitos ja anteeksi

cedricfan

Ei siellä mitään venttiiliä ole. Tarvii vaan uutta mäntää, tiivisteitä ja letkuja.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

mikan

Niin, varmaan olet lukenut tuosta "venttiilistä" mikä on kuvassa osanumero 53.

[ylläpito on poistanut yli vuoden vanhat liitteet levytilan säästämiseksi]
Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita

eetu

Lainaus käyttäjältä: Auriol90 - lokakuu 29, 2020, 02:44:26
Olis melkee katsastus kuntone -76 100A. Etujarrut oli tehottomat osto hetkellä' ja ovat vieläkin, auto on ollu vielä vuos sitte leimassa. Tänään herkistelin jarrut en ottanut mitään putkea tai sylinteriä auki vaan ruuvipuristimella ees takasi. Tuloksena poljin menee pohjaan ja takajaaru menee lukkoo mut etu jarrut ei, pari kolme kertaa ku pumppaa nii etujarrukii ottaa. Eikä satuloiden ilmaaminen tunnu auttavan. Jostai luin et siel olis joku venttiili joka vois mennä sillee kivasti jumii vai mikä vois olla vikana

Oletko kokeillu polkimenpäästä olevaa säätöä? Eli sieltä pystyy säätämään tuon pääsylinterin akselin pituutta ;)  Kerran ollut 100Assa itellä sama vika ja homma ratkesi tuolla säätötapin säädöllä
100A  8kpl Cedric Y30  -85 Urvan X 2 E24-90-92 Maxima QX x 5 Fairlady Roadster -63  280ZXi S130 -79 240C  230ht coupe -72 430 HT-coupe-80 Almera SR N15-00

AnttiA

Todennäköisesti pääsylinterin tiivisteet vuotaa ja/tai tuo Mikan kuvissa näkyvä takapään paineenrajoitusventtiili paxxaa täynnä.
Eetun keinoa voi kokeilla. Jos säätää tangon liian pitkäksi niin uutta nestettä ei mene pääsylinterin mäntien "oikealle puolelle", jos jää lyhäksi niin isku ei riitä.

Varmista, tanko pois ottamalla, että männät nousee ylös jousen voimasta, etteivät jää matkalle jumiin.
Tangon säätöön pitäisi jättää vähän väljää "milli", männät pääsevät varmasti ylös.

Jos painelee mäntiä puristimella, niin kannattaa ilmata samalla likainen neste pois, siis ilmaruuvi auki ja sitten mäntä sisään.
Muutenkin ilmaus eli koko nesteen vaihto kannattaa ensimmäisenä tehdä vanhaan järjestelmään.
Imaista säiliö tyhjäksi,
Puhdistaa säiliö hyvin, vaikka irroittamalla muoviputki,
Uudet nesteet säiliöön. (Huolehti, ettei pääse tyhjäksi ilmatessa)
Ilmaus kaukaisimmasta pyörästä alkaen
Aina ilmattava niin kauan, että tulee puhdasta nestettä joka pyörästä.

Samalla voi paikat puhdistua niin, että alkavat toimia.
Ihanne olisi purkaa kaikki sylinterit(pääsylinteri ja takaa), hoonata tarvittaessa ja laittaa uudet tiivisteet.
Etusylinterien männät ovat hakusessa ja jos niissä on syöpymää, niin silloin eteen ei kannata laittaa ainakaan uusia paksuja paloja. Jumittavat tai vuotavat aika varmasti. Kuluneilla paloilla voivat vielä toimia, kun männät sieltä nestealueelta syöpyvät vähemmän.
1 7/8" mäntiä voi tehdä sorvaamalla uusia tai modifioida muiden merkkie 47,5mm aihioista.

Jos kaikkien puhdistustenkin ja uusintojen jälkeen joku pyörä jää jumiin tai ei pidä, niin jarruletkussakin voi olla silloin vika. Sisäkumin irrotessa kudosputkesta, siitä voi tulla "takaiskuventtiili", mikä ei päästä painetta eteenpäin tai takaisin.

mikan

Hyvää tekstiä Antilta! Umpeen turvonneet jarruletkut on tosiaan joskus syynä jumittaviin jarruihin.
Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita

cedricfan

"Tänään herkistelin jarrut ... ruuvipuristimella ees takasi"
Kyllähän tuossa vaiheessa on erittäin todennäköistä, että männät on ruostuneet kuopille ja tiivistekumit korppua.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

Yarcy

Omaan ( tai siis pojan ) projektiin liittyen kun etu- ja takajarrut ovat nyt palasina pöydällä niin minkä auton etujarrun männistä noita 47.5mm aihioita pitäisi lähteä etsimään 100A:han?

Koitin toista satulaa kasata uudella Motonetin tiivistesarjalla ja selvisi miksi edellinen remppaaja oli jättänyt mäntää suojaavan haitarikumin asentamatta. Aika vaikea aseteltava.. Onkohan tuo lukkorengas tarkoitettu männän tiivistekumin kanssa samaan uraan vai lukitsemaan tuota mäntää suojaavaa paljekumia ? Satulassa oleva männäntiivisteen ura on kuitenkin tiivistettä korkeampi.

Homma pysähtyi kun totesin toisen männän syöpyneen niin alhaalta ettei tule kestämään kauaa kuluneillakaan paloilla. Sama katsoa tämä uudet männät harjoitus..

AnttiA

Motonetin tiivistesarja taitaa olla 48mm, mutta kyllä se käy 47,5mmseenkin. se lukkorengas on suojakumille, muistaakseni menee kyllä paikoilleen.
Niin mistä niitä uusia riittävän pitkiä aihioita löytyy?
Jeepin yhdessä Cherokee mallissa on ainakin takana tuo 47,5mm. Toyotallakin löytyy jossakin Dynassa takana tuota kokoa.
Niistä on sitten sorvattava lyhyempi ja tehtävä sovitteella sisään putken pätkä, mikä vastaa sitä alkuperäistä. Sorvattu pää ja uusi sisäosa(ellei tee ruostumattomast) pitää suojata hyvin ettei ruostu heti kumin alta.

Led Otsavalo

Lainaus käyttäjältä: Yarcy - marraskuu 09, 2020, 19:11:19
Omaan ( tai siis pojan ) projektiin liittyen kun etu- ja takajarrut ovat nyt palasina pöydällä niin minkä auton etujarrun männistä noita 47.5mm aihioita pitäisi lähteä etsimään 100A:han?

Koitin toista satulaa kasata uudella Motonetin tiivistesarjalla ja selvisi miksi edellinen remppaaja oli jättänyt mäntää suojaavan haitarikumin asentamatta. Aika vaikea aseteltava.. Onkohan tuo lukkorengas tarkoitettu männän tiivistekumin kanssa samaan uraan vai lukitsemaan tuota mäntää suojaavaa paljekumia ? Satulassa oleva männäntiivisteen ura on kuitenkin tiivistettä korkeampi.

Homma pysähtyi kun totesin toisen männän syöpyneen niin alhaalta ettei tule kestämään kauaa kuluneillakaan paloilla. Sama katsoa tämä uudet männät harjoitus..

Tosi on, suojakumin ja sen lukitusrenkaan asennus liian vaikeaa, ainakin oli minulle.

Yarcy

Lainaus käyttäjältä: AnttiA - marraskuu 11, 2020, 18:29:05
Motonetin tiivistesarja taitaa olla 48mm, mutta kyllä se käy 47,5mmseenkin. se lukkorengas on suojakumille, muistaakseni menee kyllä paikoilleen.
Niin mistä niitä uusia riittävän pitkiä aihioita löytyy?
Jeepin yhdessä Cherokee mallissa on ainakin takana tuo 47,5mm. Toyotallakin löytyy jossakin Dynassa takana tuota kokoa.
Niistä on sitten sorvattava lyhyempi ja tehtävä sovitteella sisään putken pätkä, mikä vastaa sitä alkuperäistä. Sorvattu pää ja uusi sisäosa(ellei tee ruostumattomast) pitää suojata hyvin ettei ruostu heti kumin alta.

Kiitos. Nyt rupesi löytymään tarjontaa maailmalta ja varmaan Suomestakin kun tietää mistä autosta haetaan.
http://www.euro4x4parts.com/parts/bkr8083-407_caliper_full_rebuild_kit_seals_and_pistons_5093186AA.html

AnttiA

Hyvä, että  alkoi löytymään aihioita.
olivatkin Jeepissä etumäntiä, sen muistelin väärin takasiksi :)
Hintakin suht. kohtuullinen, en kyllä tiedä noista kumeista käykö mihinkään.

Yarcy

PostNordin kuski toi Jeepin männät.



Jeepin mäntä on mitä lie mg/alu/?? seosta ja painaa puolet siitä mitä alkuperäinen teräsmäntä. Laskeskelin että tuohon jää sorvaamalla jarrupalaa painavan pään ainespaksuudeksi noin 4.5mm. Alkuperäisessä männässä keskireikä on hippasen isompi halkaisijaltaan ja seinämäpaksuutta on 4.0mm.
Mutta mutta arvaako tuota kevytmetallimäntää tehdä noin vain sorvaamalla vai pitäisikö laittaa teräsholkki päähän ?

AnttiA

Noissakin näyttää eri valmistajilla olevan eri materiaaleja ja sisämitoituksia.
Kenen tämä on?

Eiköhän tuo 4,5mm riitä ilman teräsholkkiakin,
Pehmikelevyt vain pakan leukojen ja männän väliin sorvatessa (varovasti ei liian isoja lastuja), niin hyvä tulee.
Jos epäilee alumiiniä liiän pehmeäksi, niin voihan siihen päähän sovittaa vaikka ruostumattomasta sorvatun laippaholkin.

nick_mick

Lainaus käyttäjältä: Yarcy - joulukuu 29, 2020, 11:28:49
PostNordin kuski toi Jeepin männät.



Jeepin mäntä on mitä lie mg/alu/??

Voiko olla keraamiset?
S130, Z31, K10, FK10, E50, P12, E11, Toy S130 + JZA70 + AE111, NA V-Spec, Minica Toppo Turbo ym...

Yarcy

Männät ovat Crown-merkkiset, made in USA. Tarkempi Crownin ( Jeepin? ) mallimerkintä 50983186AA. Männässä on jokin sileä keraamin oloinen pinnoite. Laen reunoilta lohkeillut.

Laki vaikuttaa kuitenkin metallilta. Selvinnee sorvissa, jahka sellaisen löydän Nokialta, jota kiinnostaa tällaiset pikku hommat.

AnttiA

Joku keraaminen tuo pinnoite ilmeisesti on.
Nurkka kannattaa varovasti hioa, ettei palojen kuluessa männän terävä nurkka riko suojakumia ulospäin tullessaan.

Niistä männän kuormista vielä.
Paine järjestelmässä reilusti poljinta painettaessa noussee jonnekin yli 100 barin eli mäntä voinee puristella paloja parin tonnin voimalla.
Oletus painopinnalle D=34mm/D=25mm, jolloin jäisi se 4,5mm reunus.
Sillä n 4,5mm reunuspaksuudella jäänee painin pintaa palan ja männänpään välille joku 400-500 mm2, että ei tuo pintapaine nyt kovin suuri ole alumiinillekään.
joku 4-5 kp/mm2.
Jos nyt en ihan väärin laskennut.

Meneekö tuo sisäreikä (25mm) tasapaksuna pohjalle saakka, muutamissa toisten valmisteissa se leviää suuremmaksi kaulan jälkeen,
niissä tarvii ainakin sen sisäholkin.

cedricfan

Alkuperäiset Syslerjeepin männät on bakeliittia (Phenolic resin), ei siis mikään pinnoite :o
Eli kannattaa tutkailla toisenkin kerran missä kohtaa ja paljonko on terästä ennen kuin alkaa muokata...
Ja jumii todella paljon, mutta eipähän ruostu, eikä johda lämpöä :P
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

AnttiA

Tuskinpa nuo bakeliittia on?
Olisi aika heppoista jarrumännäksi, enemmän Lucacksen ja muiden sähköapostolien materiaali tuo bakeliitti.
Kuvissa on ainakin aika selkeästi pinnoitteen näköistä.

AnttiA

Niin onhan noiden mäntien ulkohalkaisija 47,5mm?

Kaivoin vanhoja ja Seinsan luettelossa on tyyppimerkinnät 47,53mm aihioille.
Vaikka Googlen haulla "Brake piston 47,5mm" löytyy hyvä luettelo pituuksineen, missä on mäntiä halkaisijan mukaan.
Siellä löytyy mm. Jeep ja Toyota tuolle halkaisijalle.

Luettelosta voi olla hyötyä muillekin mitan perusteella aihiota etsijöille.

Jylppy

Lainaus käyttäjältä: AnttiA - tammikuu 02, 2021, 18:37:34
Vaikka Googlen haulla "Brake piston 47,5mm" löytyy hyvä luettelo pituuksineen, missä on mäntiä halkaisijan mukaan.

Laitetaan suora linkki, niin ei tarvi erikseen googletella:

https://seinsa.es/archivos/PISTONS%20BY%20DIAMETER%202017-%20SEINSA.pdf
L18@120Y LB210 -77
120Y KLB210 -75

AnttiA

Kiitos Jylppy, onhan se nyt tuosta helpompi avata.
Onhan noita mäntiä muillakin valmistajilla, mutta tuossa on ainakin mittoja ihan hyvin annettu.

Yarcy

Jeepin männät kävi sorvissa. Kyllä nuo männät vaikuttavat olevan tuota bakeliittia läpi asti. Pinnassa jokin lohkeava pinnoite ja männän laessa jarrupalaa painamassa oli metallinen prikka. Nythän tuo mäntä muuttui alkuperäisestä Jeepin designista niin että palaa painavan alueen pinnasta lähti tuo metallivahvike sekä pinta-ala & ainespaksuus vähenivät reilusti.



Samaan aikaan löytyi toiselta harrastajalta teräksestä sorvatut ja kromatut männät, joten nämä Jeepin männät jää nyt laittamatta.  Kuvassa tuo ruosteinen mäntä oli mallina sorvarille.

AnttiA

Vai oli bakeliittia, no ei ainakaan ruostuisi ;)

cedricfan

No sehän ei ole se syy, sekin on tuossa ylempänä.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

Yarcy

Arveluttaa kestäisikö tuo bakeliittinen Datsunin designilla kun paine kohdistuu nyt Jeep designia paljon pienemmälle alalle ja pinnasta on lähtenyt tuo metallivahvike. Jos tuonne sisälle laittaisi putken vahvikkeeksi niin siinä pitäisi olla laippa, jolloin paine kohdistuisi kupin reunoihin eikä pohjaan. Tuolla sorvaamisella tekee jo helpommalla uudet teräksestä..

Auriol90

Joo, Nyt noi jarrut pitää kohtalaisen hyvi ja leimakin tuli syksyl. Nyt vaan on semmone probleemi et noi satulat on löysällä. Kun ajaa nii ne "kolisee" siel ja kädellä ku ottaa kii ja heiluttaa nii heiluu vähä joka suuntaa. Mites toi niiku kuulus toimii ku siin on ne ihme lukitus kappaleet
Kiitos ja anteeksi

mikan

Todennäköisesti ne kiilapalat ovat kuluneet. Silloin satula pääsee heilumaan, josta taas seuraa lisää kulumista. Muistan aikoinaan Tampereella Hämeenkadun mukulakivellä ajaessa, kun kuului aina iloinen helinä datsunin etujarruista. Hitsasin lisää materiaalia kiilapaloihin ja rälläkällä silottelin ne oikeaan muotoon.
Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita