Uutiset:

NCF - Suomen Nissan-kerho

Päävalikko

Primeran (P12, 2005) pakoputkisto elinkaarensa päässä

Aloittaja jarihki, syyskuu 30, 2020, 07:16:55

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

jarihki

Pimperan (p12, 2005, ajettu 147k) pakoputkisto on päästänyt ylimääräisiä ääniä jonkun aikaa. Vein auton eilen ilmaiseen huoltotsekkaukseen, jossa auto nostettiin ylös ja sai nähdä, missä mättää. Pakoputki oli ruostunut poikki. Ei ihme, koska ikää paljon.

Kysyin, miten homma kannattaa hoitaa hyvin. Yrityksen mukaan kannattaa uusia keskiäänenvaimennin ja takaäänenvaimennin. Pyysinkin tarjouksen. Sain sen heti: 350-400 e töineen. En tietenkään suostunut siihen, vaan ajoin kotiin ja tein Auto-Jerryyn tarjouspyynnön. Sain tunnin sisällä ensimmäisen tarjouksen.

Tarjouksemme sisältää:
• Takavaimennin, 4MAX 41,55 €
• Keskivaimennin, 4MAX 37,31 €
• Tiivistet ja pien tarvikeet 20,00 €
• Keskiäänenvaimentimen ja takaäänenvaimentimen vaihto 79,00 €
Yhteensä: 177,86 €

Hinta about puolittui hetkessä. Mutta onko tämäkään mielestänne kohtuuhintainen remppa? Minusta kallis vieläkin (177,86 e). Tarvikeputkisto ei kuitenkaan kestä kuin muutaman vuoden alkuperäiseen verrattuna. Odottelen vielä uusia tarjouksia. Mukavaa on, että ekan tarjouksen tehnyt yritys on ihan naapurissa eikä 20 km:n päässä.

kurttu

Nuo vaimentimet ovat mielestäni erittäin kohtuuhintaisia. Jos haluat alkuperäislaatuisia, niin sitten pitää vaan maksaa enemmän. 79e on varmaankin yhden työtunnin veloitus. Suolaista kyllä, mutta vaihtoehtona voi olla joku kyläseppä. Työ ei ole kuitenkaan rakettitiedettä.

mikan

Kuulostaa halvalta. Moneen autoon ei saa edes yhtä pönttöä tuolla hinnalla.
Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita

cedricfan

#3
Lainaus käyttäjältä: kurttu - syyskuu 30, 2020, 09:08:49
Nuo vaimentimet ovat mielestäni erittäin kohtuuhintaisia. Jos haluat alkuperäislaatuisia, niin sitten pitää vaan maksaa enemmän. 79e on varmaankin yhden työtunnin veloitus. Suolaista kyllä, mutta vaihtoehtona voi olla joku kyläseppä. Työ ei ole kuitenkaan rakettitiedettä.
Jep, se oikeasti orkkis maksaa sen verran paljon, että voi tulla pitkässäkin juoksussa silti kalliimmaksi.
Tarvikeputkissa kannattaa sen verran katsoa merkkiä, että jättää Välimeren maiden tuotteet sinne lämpimille seuduille sitten.
4max näyttää olevan puolalaisen Intercarsin oma tuotemerkki, eli ei aavistustakaan kenen tekemiä.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

jarihki

Päivitys: olen saanut nyt neljä tarjousta, joista kallein on 450 e. Muut ovat 420 e, 363 e, 310 e. Näihin verrattuna eka tarjous, 178 e, vie voiton. Takuu näissä kaikissa tarjouksissa on sama: työlle ja osille 24 kuukautta.

Yritin kysellä tämän halvimman vaihtoehdon asentajalta, mitä materiaalia osat ovat. Ei ole vielä tullut vastausta. Jos ei ole rosteria, ymmärrän hinnan ja mietin uudestaan, kannattaako halvinta ottaa. Toisaalta auto on max tonnin arvoinen, joten siihen ei suuria investointeja viitsi laittaa.

Jylppy

Tuolla hinnalla voin 99% varmuudella sanoa, että ei ole rosteria.. Mä vähän luulen, että tavan pakoputkivalmistajat eivät edes tee rosterikamaa primeraan.
L18@120Y LB210 -77
120Y KLB210 -75

NikookiN

#6
Voin sillä lopulla rosentilla sanoa että ei ole rosteria, ja perään että eivät tee rosterikamaa :D Hinta kyllä koko työlle ja osille kuulostaa jopa ihmeen edulliselle.
Nissan Primera 2.0 GT -98, VW Transporter T4 2.4d -02 (pitkä)
Toyota Carina II 1.6 -92 (entinen)
Nissan Primera 1.6 -92 (entinen)

jarihki

Joo, puhutte asiaa. Soitin vertailun vuoksi Motonetin asiakaspalveluun ja kysyin, mistä heidän pakoputkiosansa Primeraan on tehty. Vastaus oli, että teräksestä mutta ei ruostumattomasta.

Mulla tulee Pimperalla 10K vuodessa kilometrejä, joten kaipa valitsen tuon halvimman tarjouksen, 178e. Pöntöt kestävät mitä kestävät. Onneksi on sentään kahden vuoden takuu.

Jakopää

Lainaus käyttäjältä: jarihki - syyskuu 30, 2020, 18:04:13
Joo, puhutte asiaa. Soitin vertailun vuoksi Motonetin asiakaspalveluun ja kysyin, mistä heidän pakoputkiosansa Primeraan on tehty. Vastaus oli, että teräksestä mutta ei ruostumattomasta.

Mutta ne on aluminoituja tai jotain..  ???


cedricfan

Alusinkitys on se käsittely jota "ei RST" pakoputkistoissa yleensää käytetään jos jotain käytetään. Tunnistaa siitä, että sormiin tulee tahmea harmaa lika, mutta itse asiassa se on siis hyvä asia, koska jollei tule, on pelkkää rautaa.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

jarihki

Lainaus käyttäjältä: Jakopää - syyskuu 30, 2020, 18:28:04
Lainaus käyttäjältä: jarihki - syyskuu 30, 2020, 18:04:13
Joo, puhutte asiaa. Soitin vertailun vuoksi Motonetin asiakaspalveluun ja kysyin, mistä heidän pakoputkiosansa Primeraan on tehty. Vastaus oli, että teräksestä mutta ei ruostumattomasta.

Mutta ne on aluminoituja tai jotain..  ???

Onko aluminoitu käsittely hyvä asia kestävyyden kannalta? Moon käsi näissä. :)

Desperate child

Paikallisesta varaosaliikkeestä ostettu primeran putki kesti viisi vuotta, en tiedä vuotaako nyt sama pätkä mutta kauhea pörinä käy. Joku walker tai bosal taisi putki olla, en muista enää.

X-trailiin hain juuri muutama kuukausi sitten kanssa keskipätkän ennen takavaimenninta ja siinä kun pyörittelin sitä ja vanhaa ja katselin mistä vanha oli ruostunut puhki, olin tekevinäni havainnon että noi pakoputket olis tehty valmiiks sinkitystä putkesta ja sen jälkeen hitsattu kannakkeet ja vaimentimet nippuun ja hitsaus saumoista sinkitys olisi sitten palanut pois ja saumat ilman suojaa ruostumista vastaan. Ja korvakkeen saumasta vanhakin putki oli lähtenyt ruostuu puhki.

En nyt sitten sen tarkemmin tunne tuota alumiinisinkitystä menetelmänä, mun mielestä jokaikinen pakoputki tai pakoputken irtopätkä mitä oon hypistelly on sinkittyä terästä ja joka putkessa noi hitsaussaumat näyttää siltä että niissä ei olisi päällä mitään sinkitystä. No tein nyt eeppisen kenttäkokeen ja maalasin tuosta x-trailin uudesta putken pätkästä hitsaussaumat kuumankestospraylla, josko se yhtään lisäisi putken elinikää. Työkaveri joskus kehui omasta autosta maalanneensa putken hitsaukset Horna lämpömaalilla ja oli kuulemma kestänyt hyvin.

Mutta siitä ei pääse mihinkään että pakoputki kyllä on melkoisen kovilla oleva osa, koko ajan lämpenee ja jäähtyy, ohutta peltiä ja tärisee ja värisee jatkuvasti jne. välillä miettii että ihmeen pitkäänkin nuo kestävät.

Primeran orkkisputkessa taitaa olla kiiltävämpiä osia, olisikohan äänenvaimentimien kuoret peräti rosteria.. Orkkisputki (??) kesti kuitenkin 12 vuotta.
Nissan Cherry 1,5 Turbo '84
Nissan Laurel 2,0SGL ´86
Nissan Sunny 1,5GL '86, 1,5GL '85, 1,6LX '89
Nissan X-Trail 2,5 '05
Kawasaki GPZ750R '86 & Solifer SM 50cc '81

cedricfan

Lainaus käyttäjältä: Desperate child - syyskuu 30, 2020, 22:37:21
En nyt sitten sen tarkemmin tunne tuota alumiinisinkitystä menetelmänä, mun mielestä jokaikinen pakoputki tai pakoputken irtopätkä mitä oon hypistelly on sinkittyä terästä ja joka putkessa noi hitsaussaumat näyttää siltä että niissä ei olisi päällä mitään sinkitystä.
...
Mutta siitä ei pääse mihinkään että pakoputki kyllä on melkoisen kovilla oleva osa, koko ajan lämpenee ja jäähtyy, ohutta peltiä ja tärisee ja värisee jatkuvasti jne. välillä miettii että ihmeen pitkäänkin nuo kestävät.
...
Primeran orkkisputkessa taitaa olla kiiltävämpiä osia, olisikohan äänenvaimentimien kuoret peräti rosteria.. Orkkisputki (??) kesti kuitenkin 12 vuotta.

Eipä Suomessa ole juurikaan myyty muuta kuin alusinkattua pitkiin aikoihin, koska muu ei kestä täällä. Tarjontaa on kyllä ollut maailmalla, ja aina välillä eksynyt tännekin jokusia eriä.
...
Kannattaa huomioida myös se sisäinen rasitus, eli vesi. Etenkin lyhyt kaupunkiajo saa pönttöihin kerääntymään vettä kun pöntöt ei lämpeä tarpeeksi. Ja lienee selvää, mitä siellä makaava vesi aiheuttaa.
...
Noita jalompia muttei sentään rosteria on käyttäneet ainakin Nissan, Toyota ja Volvo. Autotehtaalle turhan hyvää laatua, koska sillä ei ole mitään merkitystä uusien autojen myynnille ja takuulle, että vasta noin neljäs omistaja joutuu vaihtamaan putkea. Ja noissakin on ollut yleensä jtn muuta vikaa sitten, Volvo syö kannakkeita ja Toyota laippoja, ne ei ole samaa matskua.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

tino45

#13
Kerrohan sitten, josko 178euroa riitti, hieman eppäillen. Jos riitti, en vaihda enää itse pönttöjä.  Pelkät pöntöt ym. hilut maksavat
lähes saman.
Sisäkkäin menevät putket toivoton saada irti. Laippaliitosten mutterit joutuu rälläköimään


jarihki

#14
Lainaus käyttäjältä: tino45 - lokakuu 01, 2020, 17:52:31
Kerrohan sitten, josko 178euroa riitti, hieman eppäillen. Jos riitti, en vaihda enää itse pönttöjä.  Pelkät pöntöt ym. hilut maksavat
lähes saman.
Sisäkkäin menevät putket toivoton saada irti. Laippaliitosten mutterit joutuu rälläköimään

Joo, ilmoitan. Pöntöt vaihdetaan tiistaina 6.10.

Autojerryn toimintaa monta vuotta käyttäneenä tiedän, etteivät annetut tarjoukset enää nouse. Kerran kävi niin, että annettu tarjous jopa aleni, koska työ saatiin tehtyä nopeammin kuin oli suunniteltu. Kilpailutan kaiken aina tässä palvelussa. Jopa renkaidenvaihdon. Ja nyt syksyllä siinä yhteydessä pitääkin muistaa jarrupalojen vaihto. Osat itsellä (Lemförder).

suorja

En tiedä miksi monessa automerkissä pakoputket ruostuu muutamassa vuodessa, itsellä kokemusta vw&skoda nyt 16 vuoden ajalta paljon ajetuilla passateilla  ja superbilla. Autoilla oli ikää reilu 10 v ja kilometrejä 400-505 tkm multa lähtiessä, mutta jokaisessa oli alkuperäiset putket eikä vielä mitään ruostetta näkyvillä. Liekö isolla ajomäärällä vaikutusta.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jakopää

Ei niistä putkista kannata ikuisia tehdä ja ennemmin niitä vaihtaa kuin vaihteistoja tai jakopäitä.  ::)


cedricfan

#17
Lainaus käyttäjältä: cedricfan - lokakuu 01, 2020, 08:22:33
Noita jalompia muttei sentään rosteria on käyttäneet ainakin Nissan, Toyota ja Volvo. Autotehtaalle turhan hyvää laatua, koska sillä ei ole mitään merkitystä uusien autojen myynnille ja takuulle, että vasta noin neljäs omistaja joutuu vaihtamaan putkea. Ja noissakin on ollut yleensä jtn muuta vikaa sitten, Volvo syö kannakkeita ja Toyota laippoja, ne ei ole samaa matskua.

Lainaus käyttäjältä: jarihki - lokakuu 01, 2020, 18:39:00
Ja nyt syksyllä siinä yhteydessä pitääkin muistaa jarrupalojen vaihto. Osat itsellä (Lemförder).

Joo no siis Lemförderin pahvilaatikossa ;D
ZF Aftermarket'in jarruvalmistajahan on TRW.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

NikookiN

Johan se ladassa oli ruostumaton putki, tai joku seoshan se oli. Taitaa lojua edelleen tallin hyllyssä. Tarvikeputkien saumat kannattaa ehdottomasti maalata, ovat maininneet asiasta jopa putkea ostaessa. Ennen osasivat laittaa kunnon suojakerroksen putkiinkin, kuten jokapaikkaan muutekin, sitten säästettiin jokapaikassa, tavara ohenee jne.
Nissan Primera 2.0 GT -98, VW Transporter T4 2.4d -02 (pitkä)
Toyota Carina II 1.6 -92 (entinen)
Nissan Primera 1.6 -92 (entinen)

cedricfan

Maalikaupalle hieno asia että neuvotaan maalaamaan saumat. Ei se putkisto kuitenkaan siitä hitsisaumasta ruostu poikki, putkiston kestävin kohta. Jos saumaa haluaisi suojata, pitäisi suojata pöntön sisäpuolelta putken tumppi ja sen ympäristö.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

Desperate child

Lainaus käyttäjältä: cedricfan - lokakuu 02, 2020, 14:56:30
Ei se putkisto kuitenkaan siitä hitsisaumasta ruostu poikki, putkiston kestävin kohta. Jos saumaa haluaisi suojata, pitäisi suojata pöntön sisäpuolelta putken tumppi ja sen ympäristö.

Itsellä aina ruostunut hitsisauman vierestä poikki. Ja jos noi oikeasti on tehty niin että eka sinkitty ja sen jälkeen vasta hitsattu nippuun, niinkuin minusta vaikutti, niin siinä tapauksessa se sinkki on palanut pois hitsaussaumojen kohdalta ja siellä on suojaamaton teräs pinta sauman kohdalla ja välittömässä läheisyydessä ja se sauma ei itsessään siis mätäne, mutta vierestä mätänee. Se on kyllä totta että sinne sisäpuolelle jää tällä teorialla vielä isommat kohdat missä ei mitään  korroosiosuojaa päällä  :-X

Mutta loppuviimein edullisia ja hyvä ratkaisu nuo tarvikeputket on ja kestää pirun hyvin jos vaihtoehtona on se että ei ole tarvikeputkea ja kasailee leikkaa ja hitsaa menetelmällä jonkun kötöstyksen pihalla vesisateessa auton alla maaten  ;D
Nissan Cherry 1,5 Turbo '84
Nissan Laurel 2,0SGL ´86
Nissan Sunny 1,5GL '86, 1,5GL '85, 1,6LX '89
Nissan X-Trail 2,5 '05
Kawasaki GPZ750R '86 & Solifer SM 50cc '81

jarihki

Lainaus käyttäjältä: tino45 - lokakuu 01, 2020, 17:52:31
Kerrohan sitten, josko 178euroa riitti, hieman eppäillen. Jos riitti, en vaihda enää itse pönttöjä.  Pelkät pöntöt ym. hilut maksavat
lähes saman.
Sisäkkäin menevät putket toivoton saada irti. Laippaliitosten mutterit joutuu rälläköimään

Hain tänään auton huollosta. Putket oli vaihdettu. Lasku oli sen, mitä sovittiin. Setti maksoi töineen 177,86 e. Takuu työlle ja osille 24 kk.

Jihaa, nyt pääsee taas polttaa kumia Pimperella!


tino45

Enpä sitten päässyt monen centin tuntipalkalle, kun itse vaihdoin pöntöt. Taisin jopa jäädä tappiolle. Olisi senkin ajan voinut käyttää
hyödyllisemmin

toukopouko

Veikkaan, ettei tuo korjaamo hommaa osiaan suomalaisen varaosakartellin kautta vaan suoraan Itä-Euroopasta :)
Ikuisuusprojektit: N12x2, T12x2, F10,B11,S13
Käyttikset:
B310, f-astra

cedricfan

Lainaus käyttäjältä: cedricfan - syyskuu 30, 2020, 10:21:47
4max näyttää olevan puolalaisen Intercarsin oma tuotemerkki, eli ei aavistustakaan kenen tekemiä.

https://intercars.eu/en

Eivät ole vielä laittaneet Euroopan sivuille Suomea, vaikka täälläkin on (ainakin vielä) pieni organisaatio:

https://d.facebook.com/InterCarsSuomi/
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

jarihki

Katsoin Fixuksen sivulta Fenno-merkkisiä pönttöjä. Alkuperästä tai matskusta ei tietoa. Joka tapauksessa keski- ja takapöntöt maksaisivat Pimperaan 260 e. Hurjaa vaihtelua hinnoissa.

Jakopää

N15 HB Almeraan Motonetistä Fenno takavaimennin 54,90€ + tiiviste + mutterit.

Melkoinen pörinäpönttö entiseen verrattuna, tuli ainakin 10hp lisää tehoa!  :D




Jakopää

Lainaus käyttäjältä: jarihki - lokakuu 08, 2020, 18:42:12
Katsoin Fixuksen sivulta Fenno-merkkisiä pönttöjä. Alkuperästä tai matskusta ei tietoa. Joka tapauksessa keski- ja takapöntöt maksaisivat Pimperaan 260 e. Hurjaa vaihtelua hinnoissa.

https://fennosteel.com/

jarihki

Ei mennytkään pakoputkiremppa ihan putkeen. Huomasin eilen, että putki hakkaa alustaa vasten tyhjäkäynnillä ja autoa käynnistäessä. Ääntä tulee myös kaarteissa. Ääni tulee runkoa pitkin, ja ajoittain kolina on voimakas. Viestitin yritykselle, ettei viritys ole pitkäikäinen.

Vein auton tänään näytille. Asentaja oli asentanut kiinnitykset väärin, mikä aiheutti äänet. Homma korjattiin eikä nyt tule mitään ääniä.

Tällainen sählääminen näkyy palautteessa, jonka annan yritykselle Auto-Jerryn sivuilla.

Jakopää

Takapöntön asentaminen N15 Almeraan on naurettavan helppoa, mutta keskiputkea sai käännellä ja väännellä tovin jos toisenkin. Sen asentamiseen suosittelen korjaamoa,
jos ei ole kunnolla tilaa auton alla.