Uutiset:

NCF - Nissan Club of Finland

Päävalikko

A12(A10) moottorin huohotus, kansi, ryyppyvaijeri, k-tön sytytys

Aloittaja Led Otsavalo, heinäkuu 02, 2020, 13:00:47

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Led Otsavalo

Minulla on A12-moottorin venttiilikopassa kaksi huohotusreikää. Mahtaa olla jonkun muun A-moottorin kansi?



Vasemmalta lähtee ilmansuodattimelle vakio käyrä letku, ilmansuodattimen kotelossa vain yksi liitäntä



Löytyy netin kuvista 2-putkinen koppa, ei kyl tiedä mihin oikea letku vie, vasen näyttäis olevan sama kuin mulla.

https://www.shutterstock.com/editorial/image-editorial/various-4016670a

Minulla on toinenkin venttiilikansi, mutta siinä on suorakulmainen lähtö ja se on aika lommollakin




Jos sattuu lukijalla olemaan lommoton v-koppa, jossa suora huohotusputki, niin olen valmis kauppoihin. YV:llä tai 044 5511787.





mikan

#1
Imusarjassako sulla ei ole huohotinletkulle liitäntää?

EDIT: nyt kun katsoin tietsikalla isompana kuvia, niin onhan siellä. Olet varmaan vetänyt sen lohkon huohotusreikään?

Omassa A14-motissa en vetänyt letkuja mihinkään. Ei ole lohkon kyljestä, eikä venakopasta puskenut öljyä siitä huolimatta.

t. Mika
Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita

mcgangsta

Mulla on ainakin vain yksi tuossa päällä, apparin puolella.

Suattaa löytyä ylimääräinenkin, pitää tarkistaa jossakin välissä.

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

Serena 2.0 C25 -09 (JDM)
Fuga Y50 250GT -06 (JDM)
----
#ajaoikealla

Led Otsavalo

Joo yks huohotinletku tulee lohkosta imusarjan taakse. Sitä ei ole laitettu, on kyllä kaksi kpl letkuja. En vaan ole laittanut. Joskus oli v-kopasta imusarjaan, mutta se sai aikaan liian laihan seoksen ja otin sen pois. Nyt voisin laittaa, kunhan saan korjaamolta: startti vauhdettu, kaasari samoin, bensapumppu putsattu, ym.

Letkut


Vasemman puoleinen käy minulle: lohkon huohotinputki ylöspäin. Oikeanpuoleisessa putki ilmeisesti suorassa kulmassa oikealle? Oikeanpuoleinen joutaa myytäväksi, ei ihan piloille kovettunut.

Mut kysymys siitä, mihin v-kopan oikeanpuoleinen huohotinputki kytketään, ei ratkennut.

Led Otsavalo

Sitten kansi. Minulla on kaksi kantta, ensimmäisessä öljyreikä, toisessa tukittu öljyreikä.

Ensimmäinen


Toinen


Alkaisin mieluummin kunnostaa ensimmäistä, koska se on valmiiksi plaanattu, mutta 1. käykö se lohkoon, jossa ei ole öljyreikää ja 2. pitääkö kannen reikä tällöin tukkia? Ensimmäinen on omien merkkien mukaan A10 kansi ilman merkintöjä, toisessa merkintä M30, joka on A12 kannen merkintä.
Muuten: korjaamolla oli vielä uusia venttilejä pako/imu, venttiilinohjaimia ei kai A-koneissa just uusita?
Jos täytyy uusia, niin niitä vaikea saada, enimmäkseen USAssa ja kalliita.

AnttiA

100A A10 koneessa on on venttiilikopassa 2 letkuliitäntää.
Öljykorkin puoleinen menee vaalean siniseen ilmanpuhdistajan pohjaan ja
oikeanpuoleinen letku menee apparin puolelta kaasuttajan alla olevaan takaiskuventtiilin nysään.
Eli jos kone huohottaa (eli tekee painetta kampikammioon) väljyyden  tms takia, niin toinen letku puhaltelee ilmanputsarin sisäpuolelle ja jos painetta tulee kuitenkin lisää ja takaiskuventtiili toimii, niin se puhaltaa suoraan imusarjaan eikä sotke kaasaria.
A10 koneiden venttiilikopissa lukee Nissan.
Vanhemmissa/ ensimmäisissä 100Ankin kopissa lukee Datsun ja niissä on vain yksi liitin, koneisa oli oma huohotusputki suoraan alas moottorinlohkon vieressä.
Tärkeintä on, että huohotuspaineet pääsee kampikammiosta pois, eikä tee liikaa painetta sinne.
Turbojen kanssa touhunneet tietää, että liika paine voi puhaltaa öljytkin sieltä pihalle.

Tuo myytäväksi ajattelemasi letku näyttää juuri siltä apparin puoleiselta imusarjaan menevältä.
Letku menee ilmanputsarin pystytuen aukosta siihen imusarjan takaiskuventtiiliin klemmarilla.
Takaiskuventtiili kannattaa irroittaa, puhdistaa ja tarkistaa että se toimii.

AnttiA

Öljyreijästä vielä.
A10 (ja taisi olla A12kin) koneessa öljy tulee lohkosta ylös kanteen osan matkaa keskimmäisen (edessä) kannenpultin ympärillä!
Siihen kuuluu T-merkitty vähän ohuempi ja taisi olla pitempikin pultti.

Tarkista ja varmista eri kansilla, että öljy pääsee keinuvivuille saakka ja, että T-pultti on oikeassa paikassa.
Muuten keinuvivut ei saa voitelua akseliputkensa kautta ja voivat leikata kiinni.

Olen nähnyt muutaman moottorin, jossa on laitettu tavallinen paksu kannenpultti T-pultin paikalle ja voitelu ylös ei ole toiminut kunnolla. Näitä mokia oli ennen jopa vaihtomoottoreissa.

Led Otsavalo

Kannen vasen liitäntä ilmanputsarin alle, oikea kaasarin alle takaiskuventtiiliin. Viides, pariton liitäntä olis sitten oikealta lohkon tuuletus?

Lainaus käyttäjältä: mikan - heinäkuu 02, 2020, 14:21:46
Imusarjassako sulla ei ole huohotinletkulle liitäntää?

EDIT: nyt kun katsoin tietsikalla isompana kuvia, niin onhan siellä. Olet varmaan vetänyt sen lohkon huohotusreikään?

Omassa A14-motissa en vetänyt letkuja mihinkään. Ei ole lohkon kyljestä, eikä venakopasta puskenut öljyä siitä huolimatta.

t. Mika
Tässä on vähän erilaista tulkintaa?

Led Otsavalo

#8
Tuo öljyn tulo keinuvipuakselille on selvä, kannen tietyn pultinreijän kautta ja vanhemmissa koneissa MYÖS oman öljyreijän kautta. Mutta voiko öljynreijällisen kannen laittaa reijättömään lohkon päälle, vai onko kannen öljyreikä tukittava?

AnttiA

Ongelmia ei ole huohotinletkujen kanssa, kun kone on kunnossa, eikä huohota eli tee kovaa painetta kampikammioon eli MikaN on siinä oikeassa jolloin ilmanputsarin sisään menevä riittää.

Tuo minun kuvaamani huohotusletkutus on alkuperäistilanne ja tarkoitus.
1971 mallissa ja vielä vanhemmissa takavetotonneissa siis oli oma "kovaputki" kuplavolkkarin malliin suoraan moottorin alle. Siksi vanhat koneet saattoivat savuttaa moottorin alta huohotinputkesta enemmän, kuin pakoputkesta.
Ympäristöasiat alkoivat jo 70-luvulla vaikuttamaan siihen, että koitettiin laittaa huohotus kiertoon eli päästöt kaikki pakoputkesta.

AnttiA

#10
Öljykanavista:
Ellen nyt ihan väärin muista, niin vaikka siellä on se öljykanavan reikä ja eri tiivistekin kannentiivisteessä, niin öljy kulkee kuitenkin osan matkaa sen viereisen T-pultin ympärillä.
Kannattaa rautalangan pätkällä ja paineilmalla varmistaa koko öljyn kulkureitti.
Siis lohkosta tulo ja kannen kanavat.
Varmista myös Kannentiivisteen reijän oikea paikka. Ne olemassa olevat tulppaukset hoitavat ristiin porattujen kanavien öljyjen pysymisen oikeassa paikassa.

Led Otsavalo

#11
Datsun 1200 Clubista löytyi ratkaisu...

http://datsun1200.com/uploads/photos/27011.jpg

...eli vasemman kuvan mukaan öljyreijällinen (vanhempi, aikaisempi) kansi sopii uudemman, öljyreijättömän kannen päälle. Näin sen tulkitsen. Tosin, kun kannen tiivisteessä on reikä lohkon öljyreijän kohdalla, niin luulis, että siitä vois valua öljyä kannen ja tiivisteen väliin. Vai onks se niin tiukka, ettei sinne mitään pääse.
Voishan sinne sopivalla tuurnalla tehdä pyöreän tiivistepalan.

AnttiA


Led Otsavalo

#13
Muuten, kaikki kannentiivisteet, löytyi 4 kpl, ovat "vanhaa mallia" eli niissä on öljyreikä.
Tämän huohotuksen meinaan kokeilla huomenna mikan tavalla, lohkosta imusarjalle, koska aikaisemmin v-kannesta imusarjalle-kytkentä laihdutti liikaa seosta. Jos aiheuttaa kovasti muutosta käyntiin, niin jätän pois, kun muuten auto kunnossa korjausten jälkeen, pitkästä aikaa.

nabco

Se kannenpultti on sitten eri, eli kannattaa varmaan  käyttää "uudemman" pulttia kun se öljy juoksee sitä vartta pitkin.  ennen tuli tiivistesetissä oma tiiviste siihen öljyreikään, itsekkin sitä aina ihmettelin että mihin se kuuluu laittaa ;D
"Ei kaikki ruostunut ole romua"  100A LE10, 120A LF10, 140A LN10, 120Y LB210, 150Y LB310, -89 Hiase. Järvellä Evinrudet Sportwin -71 ja Fisherman -65

Led Otsavalo

Pulteis ei ole eroa vanhas ja uudes, vanhassa lisäksi öljylle kulku erillistä kanavaa pitkin.

mikan

A10 on venakopassa kaksi huohotusliitäntää ja lohkon reikä on tulpattu.
A12, A14 ja A15 on sitten venakopassa yksi huohotusliitäntä ja lohkossa myös yksi.

Ilmanputsareissa on kaikissa tietääkseni vain yksi liitäntä ja imusarjassa yksi. Japanista on tosin aikoinaan tuotu purkumoottoreita, joissa on sitten enemmänkin putkia, letkuja, venttiileitä ja muita "saastevehkeitä".

t. Mika
Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita

mikan

Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita

Led Otsavalo

Siis olinko mä kuitenkin väärässä? Ei olis ensimmäinen kerta...

AnttiA

Se T-pultin suurempi pituushan johtuu siitä, että öljykanavaporakset lohkossa aiheuttavat sen, että kierreosa on jouduttu tekemään lohkoo syvempään.
Helppo tarkistaa ja nähdä lohkosta.

Muuten vanhoja koneita kasattaessa kannattaa aina varmistaa kierteiden kunto tapilla ja myös kokeilla, että jokainen pultti menee kerteeseen herkästi riittävän syvään, vaikka pari milliä syvemmälle, kuin kannen paksuus edellyttää.
Näin varmistuu oikea kiristysmomentin aikaan saama kiristys kannelle. Pahimmillaan kannen pultti voi jumittaa ja siitä kohtaa kannen kiristys jää vajaaksi, vaikka kuinka olisi "momentissa". Voitele pultit myös.

cedricfan

Sen verran tuohon kierteiden voiteluun, että älä voitele pinnapultin tapauksessa sitä tasosta ulostulevaa osaa, johon mutteri kiristyy. Lohkoon menevällä osalla ei ole merkitystä kunhan pinnapultti on kiristetty isompaan momenttiin kuin mutteri.
Ja kun kansipultit on "oikeita" pultteja, ei kierrettä saa voidella lainkaan.
Voitelu sekottaa kiristysmomentin.
PS Kierteen pitää luonnollisesti olla puhdas ja ehjä.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

mikan

Lainaus käyttäjältä: cedricfan - heinäkuu 06, 2020, 10:33:58
Sen verran tuohon kierteiden voiteluun, että älä voitele pinnapultin tapauksessa sitä tasosta ulostulevaa osaa, johon mutteri kiristyy. Lohkoon menevällä osalla ei ole merkitystä kunhan pinnapultti on kiristetty isompaan momenttiin kuin mutteri.

Paitsi jos on ARP:n pinnapultit ja heidän oma voiteluaine.

t. Mika
Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita

Led Otsavalo

Ei mulla varmaan mitään pinnapultteja lohkossa. Kansityöstä vielä: Onko venttiilinohjureiden uusiminen kovin yleinen toimenpide A-koneissa? Kysyin jo kerran sen takia, että se vähä kokemus mulla oli Kuplan moottorista, niin aina vaihdettiin ohjurit. Millä sen voi mitata, ihan sormituntumalla?

cedricfan

Niin se muisti jo reistaa  ;D
Eli ei voidella lainkaan.
Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40

AnttiA

Ruuvimallisissa kannenpulteissa, vanhoissa moottoreissa itse suosittelisin kyllä aina käyttämään pientä voitelua, alumiinispray/tahna tekee terää, kun seuraavan kerran joku joskus konetta avaa.
Samoin sytytystulpissa etenkin alumiinikansissa.
Koneistamoissa esim. kuplan kansien tulpan reijät ja Subarun lohkon puolikkaiden katkenneiden ruuvien poisto johtuu juurikin voitelun puutteesta. Alumiini/teräs on huono tässä mielessä.

Säästyy kenties joku katkenneen ruuvin poistolta ja/tai kierteen korjaamisesta.
Momentin oikeellisuudesta on monta mieltä, jotkut ilmoittaa sen voidelluille kierteille, jotkut ei mitään.
Pahin yhdistelmä taitaa olla lohkon ruosteinen tapilla avaamaton kierrereikä ja vanha venähtänyt ruosteinen kannenpultti, sitten vielä lohkosta oikasu ja kannesta pari kolme milliä pois..niin kiristysvoima on sitten mitä sattuu, kun jotain pohjaa jonnekin...

Saa tietysti olla voitelemattakin :)

Heitetäänpä tähän vielä kannen jälkikiristys ja siihen "oikeita" ohjeistusmalleja...saa täyttää.

Led Otsavalo

#25
Mitä olette laittanut rispaantuneen ryyppyvaijerin paikalle? Uusia ei varmaan missään.
Jos venttiilinohjureista tietoa, niin mielellään kuulisin.

mikan

Datsun 100A 1.4 turbo injection intercooler
+ vaihteleva määrä muita 100A Datsuneita

AnttiA

Olen laittanut sähkömiesten monikarvapiuhoissa käyttämän "pääteholkin" vaijerin päähän ja porannut reijän vivussa vähän isommaksi. Helppo aukoa ja ei vaijerin pää tursuile.

Jos en väärin muista, niin kalamiehetkin käyttää sopivia vastaavia Ms ja Al-holkkeja jossain kalahommissaan ja nekin voisi käydä.

Led Otsavalo

Lainaus käyttäjältä: AnttiA - heinäkuu 10, 2020, 09:00:44
Olen laittanut sähkömiesten monikarvapiuhoissa käyttämän "pääteholkin" vaijerin päähän ja porannut reijän vivussa vähän isommaksi. Helppo aukoa ja ei vaijerin pää tursuile.

Jos en väärin muista, niin kalamiehetkin käyttää sopivia vastaavia Ms ja Al-holkkeja jossain kalahommissaan ja nekin voisi käydä.
.

Just tätä olen meinannut itsekin: miten irtonaiset säikeet sais sidottua, lukituskappaleen reikä sais olla isompi. Josku yritin tinata päätä, muttei siitä tullut mitään

cedricfan

Kerhotoiminnan eläkeläinen
Suzuki VX800, MB-230CE, MB-SLK200, Volvo C40