Uutiset:

NCF - Suomen Nissan-kerho

Päävalikko

Sunny n14 GA14DS tyhjäkäynti

Aloittaja Nipponi14, elokuu 26, 2019, 12:45:55

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Nipponi14

Hei! Osaisko kukaan sanoo miksi otsikon mukainen Nissan Sunny (N14) GA14DS käy tyhjäkäynnillä kolmella mutta korkeammilla kierroksilla kaikilla. Toimii myöskin muuten ihan normaalisti ja lähtee hyvin käyntiin jne.. tulpat on vaihdettu ja kaikkiin tulee kipinä.

almeraukko

sytytin moduuli temppuilee tuossa

mies51

Kysymyksessäsi on epäselvää.
Toisaalta sanot että kaikkiin tulee kipinä, mutta tarkoitatko tulppa ulkona kaikkiin tulee kipinä jo tyhjäkäynnillä?
Toisaalta sanot sen käyvän kolmella tyhjäkäynnillä, mutta neljällä kierroksilla. Millä mittasit?

Oletko varma, että se käy kolmella vai vaikuttaako vain käynti voimattomalta tai epätasaiselta?
GA14DS eli sähkösolenoidillisella kaasuttimella ja KATilla todennäköisin vika on päistään haljenneet alipaineletkut - vaikuttaa nimenomaan tyhjäkäyntiin.
Sytytyspuolella taas on tarkistettava:
- kunkin viiden sytytysjohtimen vastukset, alle 20 kilo-ohmia, mieluummin lähellä kymmentä? Ja puolan yksi ja virranjakajan 5 nastaa (joihin tulee johtimien päät) puhtaat?
- virranjakajan kansi sisältä ja pyörijä hapettumattomat?

Nipponi14

Noniin eli selvennän: katsastus jäi päästöistä kiinni ja katsastusmies oli kirjoittanut paperiin että ei käy kaikilla sylintereillä. Ja tyhjäkäynnillä käy kyllä niin epätasaisesti että kuulostaisi käyvän kolmella. Kuitenkaan ei vaikuta tyhjäkäyntiin jos nappaa yhden tulpanhatun irti(ihan sama mikä). Kuitenkin huomasin että kone käy tasaisesti kun tyhjäkäynnillä pumppaa kiihdytyspumppua käsin eli ruikkaa lisää bensaa kaasariin.. kaasari putsattu joten ei johdu mistään tukoksesta/roskasta kaasarissa. Toivottavasti tämä selvensi asiaa.

Mies

Kaikkien alipaineletkujen uusiminen aluksi, sillä saa yleensä noitten sähkökaasarikoneiden vaivat kuntoon.
K10 Micra DX -87
WD21 Terrano 3.0V6 jdm -93
E24 Caravan Gt-Cruise 2.7 tdi 4wd jdm -95
A32 Maxima 2.0
A33 Maxima 3.0 +2.0
Y31 Cedric HT VG30T jdm -91
N14 Sunny 1.6 x3
+K11/Y10/N16
+Mazda6
+KE70 (2T?)

almeraukko

ja jos sähkökaasarilla kone,niin tuoha kuulostaa selvältä lämpöanturin vialta. monesti uusitaan turhaan alipaineletkuja vaikka ne oiski kunnossa

toukopouko

Voitko laittaa päästöarvot tänne, voi olla että painitaan saman vian kanssa  :-\
Ikuisuusprojektit: N12x2, T12x2, F10,B11,S13
Käyttikset:
B310, f-astra

almeraukko

tai yks vaihtehto heittää sähkökaasari helevettiin autosta ja laittaa ruisku tilallle  :)

Mies

Lainaus käyttäjältä: almeraukko - elokuu 28, 2019, 07:21:26
ja jos sähkökaasarilla kone,niin tuoha kuulostaa selvältä lämpöanturin vialta. monesti uusitaan turhaan alipaineletkuja vaikka ne oiski kunnossa

Samalla tavalla ne saattaa moottorin lämpötila-anturit rikki mennä monipisteruiskuistakin, vai mitä anturia nyt tarkoitat?
Ei se niitten alkuperäisten koppuroiden letkujen uusiminen turhaa ole, paljon pienempi työ kun esim monipisteruiskun asentaminen tuon sähkökaasarin tilalle  ;)
K10 Micra DX -87
WD21 Terrano 3.0V6 jdm -93
E24 Caravan Gt-Cruise 2.7 tdi 4wd jdm -95
A32 Maxima 2.0
A33 Maxima 3.0 +2.0
Y31 Cedric HT VG30T jdm -91
N14 Sunny 1.6 x3
+K11/Y10/N16
+Mazda6
+KE70 (2T?)

Mies

Oletko mitannut puristuspaineita koneesta? Siitä olis hyvä alottaa tässä tapauksessa.

Nimimerkillä äskettäin yhden sunnyn hakenut missä ei ykkösessä ollut enää ketään kotona, myyjä kyllä leikki tietämätöntä  ;D
K10 Micra DX -87
WD21 Terrano 3.0V6 jdm -93
E24 Caravan Gt-Cruise 2.7 tdi 4wd jdm -95
A32 Maxima 2.0
A33 Maxima 3.0 +2.0
Y31 Cedric HT VG30T jdm -91
N14 Sunny 1.6 x3
+K11/Y10/N16
+Mazda6
+KE70 (2T?)

mies51

Eihän alipaineletkuja tartte turhaan uusia - vian näkee: jos letkun pää on halkeimilla, ostat uuden letkun tai hätävarana katkaiset päästä pätkän ja työnnät letkun paikalleen. Silloin näet, oliko vika siinä.

Nipponi14

https://aijaa.com/Iaz2s7
Eli tuossa linkki päästöarvojen kuvaan. Puristuksia en ole mitannut ja äkkiseltään alipaineletkut näyttäis hyvältä ja niitä vähän tutkinkin enkä löytänyt mitään mikä olisi aiheuttanut tuota ongelmaani. Osaisko joku sanoo noitten päästöarvojen perusteella jotain?

almeraukko

aikoinaan mulla oli auto jossa sähkökaasari,ja päästöistä ei ollu koskaan kohdillaan ku mitattiin..vaihdettiin uusi kaasari ja letkuja ym,mutta vika ei poistunu,vasta sitten kun moottorin lämpötila anturi vaidhettiin uuteen,nii vika korjaantu

almeraukko

toki sulla voi olla myös se että saako tarpeeks ees polttoainetta toi kaasari?

toukopouko

O2 tyhjäkäynnillä viittaus pakoputken vuotoon, ja ei mikään ihan pieni vuoto noilla arvoilla.

Kierroksilla käy rikkaalla, eli Lambda-korjaus on jostain syystä metsässä. Siellä kuskin iskaritolpan etupuolella on Lisäilmaventtiili(AIV) ja alipainesensori(boost sensor, pieni laatikko johon tulee johtoja ja alipaineletku kolikon muotoisen "tasaajan" kautta) . Jos alipaineletkut jälkimmäisestä on rikki niin luulee, että kaasu on koko ajan pohjassa ja korjaa seosta todella rikkaalle.



Itsellä oli CO kierroksilla korkea, ja juurikin tuolle boost sensorille menevien letkujen vaihto korjas CO:n kuntoon. Kannattaa huomata, että tuo alipaineletku haarautuu AIV-kontrolliventtiilin vierellä ja siihen tulee kolmas letku bensapumpun alta. En aluksi hokannut sitä niin pääsi vuotaa sitä kautta ja käynti oli todella humppaavaa.

Muut viat voi olla Lambda-anturi, lämpöanturi, tai jumiutunut kaasuttimen seossolenoidi..
Voin laittaa korjausoppaasta ohjeet niiden mittaukseen.
Ikuisuusprojektit: N12x2, T12x2, F10,B11,S13
Käyttikset:
B310, f-astra

toukopouko

Lämpöanturin kunnon voi mitata yleismittarilla:


Lambda:



Ikuisuusprojektit: N12x2, T12x2, F10,B11,S13
Käyttikset:
B310, f-astra

toukopouko

Lainaus käyttäjältä: Mies - elokuu 28, 2019, 12:44:19
Oletko mitannut puristuspaineita koneesta? Siitä olis hyvä alottaa tässä tapauksessa.

Nimimerkillä äskettäin yhden sunnyn hakenut missä ei ykkösessä ollut enää ketään kotona, myyjä kyllä leikki tietämätöntä  ;D
Avasitko muuten koskaan konetta, oliko venttiilistä vai männästä joku haukannut? :)
Ikuisuusprojektit: N12x2, T12x2, F10,B11,S13
Käyttikset:
B310, f-astra

Mies

Lainaus käyttäjältä: toukopouko - elokuu 29, 2019, 08:13:00
Lainaus käyttäjältä: Mies - elokuu 28, 2019, 12:44:19
Oletko mitannut puristuspaineita koneesta? Siitä olis hyvä alottaa tässä tapauksessa.

Nimimerkillä äskettäin yhden sunnyn hakenut missä ei ykkösessä ollut enää ketään kotona, myyjä kyllä leikki tietämätöntä  ;D
Avasitko muuten koskaan konetta, oliko venttiilistä vai männästä joku haukannut? :)


Ei ole ollut aikaa eikä kiinnostusta availla, tuossa se auto pihalla pressun alla kyhjöttää.
Venttiilivikaa veikkailen...
K10 Micra DX -87
WD21 Terrano 3.0V6 jdm -93
E24 Caravan Gt-Cruise 2.7 tdi 4wd jdm -95
A32 Maxima 2.0
A33 Maxima 3.0 +2.0
Y31 Cedric HT VG30T jdm -91
N14 Sunny 1.6 x3
+K11/Y10/N16
+Mazda6
+KE70 (2T?)

almeraukko

paljolla myisit mulle sen autos? laitan sen heti kuntoon ja sanon sit jälkeenpäin missä oli vika  ;D

mies51

Noin suuri muutos O2:ssa, olen samaa mieltä, että pakoputki vuotaa. Pienillä kierroksilla putkessa virtaava savu imee mukaansa reiästä ilmaa. Suuremmilla kierroksilla pakoputkeen tulee ylipainetta, joten ei ota enää ilmaa. Kun vika pakoputkessa, niin katsurin mittarit näyttää ihan eri arvoja kuin Sunnyn KAT siellä pakosarjassa mittaa. Kun kone kuitenkin käy ihan omituisesti, niin täytyy jatkaa tutkimuksia täällä ehdotettujen mukaan. Meillä ei Sunnyn GA14DS koneessa ollut 24 vuoden ja 270000km aikana mitään muita vikoja kuin kuluvat osat; virranjakajan kansi, pyörijä, johtimet, alipaine- ja muut letkut, pakoputkisto, öljypohja ruostui puhki. Alipaineletkut sekoittivan käynnin, joten aina tiesin vian. Kertaakaan ei pompannut katsastuksessa päästöistä, mutta 10-15 vuotta ruostetaistelua katsurilla. Puristuspaineet oli lähes uutta vastaavat kun myin alle tonnilla (lähes renkaiden hinnalla) eteenpäin.

Desperate child

#20
Ja jos se vuoto pakoputkessa(pakosarjassa) sattuu olemaan sillai että lambdalle pääsee ulkoilmasta ylimäärästä happea, säätelee ecu seosta rikkaammalle, jolloin päästöarvot on pielessä, mutta nyt täytyy sanoa etten tunne noiden sähkökaasarien toimintaperiaatetta että miten noi lambdansäädöt toimii tyhjäkäynti vrt. kierroksilla, voisin kuvitella että se ongelma olisi pahin tyhjäkäynnillä silloin. Ja vissii imupuolen vuotokin nostaa tuota o2 arvoa, mutta ei varmaan noin paljoa?
Nissan Cherry 1,5 Turbo '84
Nissan Laurel 2,0SGL ´86
Nissan Sunny 1,5GL '86, 1,5GL '85, 1,6LX '89
Nissan X-Trail 2,5 '05
Kawasaki GPZ750R '86 & Solifer SM 50cc '81

almeraukko

sähkökaasari on aina pirullinen vehje konepellin alla,varsinkin mitä enemmän siinä sähkö osaa.

almeraukko


mies51

Minulla oli aikanaan sama Sunny N14 ja sama moottori GA14DS. Normaalisti tyhjäkäynnin O2 oli korkeintaan 0,6% (vielä 240000km ajettunakin).
Sitten happi alkoi nousta:
Päästöt katsastuksissa          tyhjäkäynnillä 2015/2016             Kierroksilla 2015/2016 
CO                                      0,00/0,00                                    0,00/0,10
CO2                                    12,00/14,49                                 15,10/14,48
HC ppm                               3/16                                            9/41
O2                                      4,40/0,29                                     0,00/0,19
Lambda                               1,000/1,000

Huolimatta tuosta 4,4% O2:sta kone kävi  ja veti hienosti. Tuo liika happi tuli siis pakoputken vuodosta, koska putosi, kun tuossa välissä uusin pakoputken keskiputken ja takapöntön tiivisteineen. Tuo vuoto ei vaikuttanut moottorin toimintaan, koska happi ei päässyt katalysaattoriin eikä pakosarjassa olevaan lambdaan.

Venttiilinvälykset olivat ohjearvoissaan tekemättä mitään koko 270000km ajomme aikana.
Imu ohje kylmänä 0,25-0,33, lämpimänä 0,21-0,49, mulla kylmänä 0,25...0,30. Pako kylmänä 0,32-0,40, lämpimänä 0,30-0,58, mulla kylmänä 0,40 kaikki. Tämä oli helppo mitata liuskamitalla. Myöskin puristukset olivat lähes uuden arvoissa.

mies51

Tuossa Sunnyssa on 2 lämpötila-anturia. Toinen näyttää moottorin (jäähdytysnesteen) lämpötilan kojelaudan mittarilla. Toinen kertoo jäähdytysnesteen lämpötilan taas ECUlle. Jos jälkimmäinen on rikki:
- ECU luulee moottorin olevan ihan kylmä.
- Kylmänä ECU ei ohjaa moottorin seossuhdetta lambdan mukaan.
- Tuossa kaasuttimessa on myös automaattiryyppy ja se antaa kylmälle moottorille lisää bensaa. Tämän vuoksi ECU ei voikaan ohjata seossuhdetta, estäisi ryypyn.
- kuvaamasi päästöarvojen mukaan lambda on 0,94, kun sen on oltava 0,97...1,03. KAT toimii vain tuolla välillä. Sinulla ei toimi, joten häkäpäästöt eivät puhdistu. Häkäpäästöt syntyvät edelläkerrotun ryypyn väärän rikastuksen takia.

mies51

Lainaus käyttäjältä: mies51 - syyskuu 03, 2019, 14:29:45
Tuossa Sunnyssa on 2 lämpötila-anturia. Toinen näyttää moottorin (jäähdytysnesteen) lämpötilan kojelaudan mittarilla. Toinen kertoo jäähdytysnesteen lämpötilan taas ECUlle. Jos jälkimmäinen on rikki:
- ECU luulee moottorin olevan ihan kylmä.
- Kylmänä ECU ei ohjaa moottorin seossuhdetta lambdan mukaan.
- Tuossa kaasuttimessa on myös automaattiryyppy ja se antaa kylmälle moottorille lisää bensaa. Tämän vuoksi ECU ei voikaan ohjata seossuhdetta, estäisi ryypyn.
- kuvaamasi päästöarvojen mukaan lambda on 0,94, kun sen on oltava 0,97...1,03. KAT toimii vain tuolla välillä. Sinulla ei toimi, joten häkäpäästöt eivät puhdistu. Häkäpäästöt syntyvät edelläkerrotun ryypyn väärän rikastuksen takia.

Ensimmäiselle tunnistimelle menee vain yksi johdin. Tälle ECU tunnistimelle menee 2 johdinta eli musta ja sini/oranssi.
https://www.autonvaraosat24.fi/nissan/sunny-iii-n14/4185/10653/jaahdytysnesteen-lampotila-anturi
Tuolta niitä löytyy alkaen alle 7 eur + postikulut.

almeraukko

Joko uskotte vian olevan lämpötila anturilla

Nipponi14

https://aijaa.com/PlpFGq Hei! Tuo kuvassa näkyväkö (johon menee yksi oranssi johto eikä muuta) on lämpötila-anturi?

Desperate child

Lainaus käyttäjältä: Nipponi14 - syyskuu 10, 2019, 20:18:06
https://aijaa.com/PlpFGq Hei! Tuo kuvassa näkyväkö (johon menee yksi oranssi johto eikä muuta) on lämpötila-anturi?

Ei, se on lambda anturi
Nissan Cherry 1,5 Turbo '84
Nissan Laurel 2,0SGL ´86
Nissan Sunny 1,5GL '86, 1,5GL '85, 1,6LX '89
Nissan X-Trail 2,5 '05
Kawasaki GPZ750R '86 & Solifer SM 50cc '81

mies51