Rengaspaineanturien toimivuus (TPMS)

[reilureiska]

Mitenkäs Nissaneissa on toiminut rengaspaineiden valvontajärjestelmä? Jos yhden renkaan anturi hajoaa, niin tuleeko pieniä vai isoja ongelmia? Saako pidemmäksi ajaksi kuitattua vai pitääkö joka kerta kuitata hälytys kun lähtee ajamaan tai vähän aikaa on ajanut? Voiko laillisesti ohjelmoida kokonaan pois järjestelmän toiminnasta (merkkiliikkeessä) eli ei koskaan hälytä? Kauanko anturit yleensä kestävät Nissaneissa?

Itse en arvosta järjestelmää ollenkaan kun suomessa kuitenkin noin puolen vuoden välein vaihdetaan toiset renkaat alle. Muutenkin mielestäni kuuluu "yleissivistykseen" että edes pari kertaa kaudessa katsotaan rengaspaineet myös renkaiden vaihdon jälkeen. Hieman sylettää maksaa huimia hintoja antureista kun niitä alkaa hajoamaan.

https://www.laatuvanne.fi/product/63933/nissan-yhteensopivat-tpms-paineanturit--rengaspaineanturit-4-kpl

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/5f9a3b25-b5ed-4bce-bedb-4f1cbac27a45

[cedricfan]

No kun sä et arvosta mitään nykyaikaista, ja kaikki maksaa sulle ihan liikaa, niin oliskohan Sunny viisaampi autovalinta?

[HiTec]

Onhan tuossa tietty pointtinsa miksi ylipäätään käyttää paineantureita, kun sen tyhjentyneen renkaan voisi havaita myös pelkällä softalla ABS-kehien pyörintäerostakin. No anturein varustettuna näkeehän sentään sen rengaspaineenkin ihan numeroina, mutta 250€ per rengaskerta aina 5v välein tuosta tiedosta, jaa-a

[cedricfan]

ABS-antureilla ei käsittääkseni näe akselin välistä eroa. Ja mulla oli itselläni juuri sellainen tapaus muutama vuotta sitten: autoliike vaihtoi alle nastat, sisällä lämpimässä, ja ajossa paineet sitten laski radikaalisti etuakselilla, kun ulkona olikin reilummin pakkasta. Jostain syystä ne oli takana OK, olikohan vaan käynyt pieni kämmi paineiden tsekkaajalle. Ja olisi jäänyt huomaamatta silmämääräisesti, plus sitä luottaa asentajaan, ja talvipakkasilla ei muutenkaan ole hyvä turhaan ropeloida rengasventtilejä, se paineilma voi kuitenkin jäädyttää venttiilineulan. Ja tarvikeantureita alkaa saada jo muutamalla kympillä, eli se kulu on jotain 150 € luokkaa.

[HiTec]

ABS-antureilla ei käsittääkseni näe akselin välistä eroa.

No aika hölmöähän se olisi jos nakkaat peräkonttiin vaikka pari hiekkasäkkiä, jolloin ne takarenkaat luonnolisesti hieman litistyy = vierintäkehä pienenee = eroa etuakseliin vrt => häly rengaspaineista Eli täydellinenhän tuo anturiton ei tietenkään ole, mutta täyttää pykälät ja ennen kaikkea ilman kalliita antureita

[datsunpower]

Ai hitsin vitsi, että se on elo helppoa tuon 25-vuotiaan kanssa...

[reilureiska]

No kun sä et arvosta mitään nykyaikaista, ja kaikki maksaa sulle ihan liikaa, niin oliskohan Sunny viisaampi autovalinta?

Kiitos kysymästä. Olen kyllä miettinyt pidemmän aikaa vanhempaa harrasteautoa ja tuollainen Sunny aikoinaan isälläni oli. En vaadi paljoa autolta edes käyttöautolta, joten pärjäisin vanhemmallakin menopelillä ihan hyvin. Ongelmana on että vanhat menopelit vaatii kuitenkin jo suht paljon työtä, jotta pysyy (siistissä) kunnossa, niin ei oikein innosta kun työn puolesta saa jo isompia autoja ihan tarpeeksi ropata. Jos taas joku entisöity Sunny olisi myynnissä kohtuu siistillä sisustalla (ei haittaa vaikkei alkuperäinen) ja hyvällä maalipinnalla, niin taitaa olla omalle kukkarolleni ehkä olla kuitenkin liikaa. Muutenkin vanhoista kun ei koskaan tiedä mitä kaikkia "myynti virityksiä" niihin on vuosien varrella tehty ja ongelmia on tiedossa kun niitä selvittelee/uusii ellet aidosti pitkään pitäneeltä tutulta sitä onnistu ostamaan eli historia hyvin tiedossa.

Kun kerran koitan keskustella asiallisesti tekniikasta josta en tiedä ja sinulta vanhana konkarina ketjun eka vastaus on yläastetason luokkaa, niin olisiko suomi24 Nissan palsta sinulle viisaampi valinta? Ja mitä se edes sinulle kuuluu jos "pihistelen" käyttäen rahani johonkin muuhun kivaan sillä se ei varmasti ole sinulta pois. 
Hienoa että kuitenkin alempana kommenteissasi ryhdistäydyit ja sinulta sai taas uutta tietoa mistä voi myös jotain oppia. Keskustelupalstan ideana on minulle säästää rahaa ja (työ)aikaa kuin vain ostaa suosiolla varaosia ottamatta ensin selvää mahdollisista muista vaihtoehdoista esim. jostain saa selvästi halvemmalla, voi kunnostaa (helposti) vanhaa tai tässä tapauksessa voi kytkeä pois päältä ohjelmallisesti. Ehkä edustamme vastakohtia siinä miten käytämme rahaa kumpikin autoomme?

Esimerkiksi E30 bemarin M40 koneen ilmamäärämittarin pystyy kunnostamaan noin 20min helpohkolla työllä ja toimii taas pitkään. Maksaa uutena 600e merkkiliikkeestä ja ehkä ebaystä jos osaa tilata varmasti oikean noin 250e.

"Se on nyt vaan tyhmää maksaa liikaa." 

[cedricfan]

Hunaja houkuttelee kärpäsiä enemmän kuin etikka.
Jos ketjun aloitus on provosoiva, ja sävyltään negatiivinen, niin sitä saa mitä pyytää.
Suolikaksnelosessa sitä saa kaikkiin viesteihin, melko huomattava ero.

Väärät rengaspaineet katsottiin sen verran isoksi turvallisuusasiaksi, että TPMS määrättiin pakolliseksi. Ja kuten yleensäkin, tulee aina valitusvirsiä siitä, että kamalaa, kun tulee taas rikkoutuvaa tekniikkaa & kuluja. Nykyisin harva asettaaa ABS-jarrut tai ajonvakautuksen tärkeyden enää kyseenalaiseksi, vaikka niitäkin tullessaan kritisoitiin.

Suomessa renkaiden kausivaihto saa sentään autoilijat tarkistamaan paineet kahdesti vuodessa, mutta toisaalta talvi asettaa sitten haasteensa paineille. Pakkasella paine vähenee luonnollisesti, renkaat vuotaa helpommin, ja paineiden tarkistus on haasteellista: neulaventtiilien jäätymisriski ja lämpötilaan nähden oikeat paineet.
Myös paineiden tarkastus on mitä sattuu. Mittarit rikki, näyttää väärin, haettava jonottamalla kassalta, kylmäasemilla ei lainkaan. Ei ihme, jos paineet jää tarkistamatta, ja vain selvästi näkyvät tai tuntuvat vajauket herättää autoilijan.

Montakohan kertaa itselläni on painevahdit hälyttäneetkään: tuo väärät paineet etuakselilla, tänä vuonna alkutalvesta yhteen renkaaseen jäänyt hieman väärä paine allelaitettaessa, yksi rengas vuotanut juuri hälytysrajalle kauden lopulla. Tekee yksi per muutama kymmenen tuhatta kilometriä.

Ja kyllä, tsekkaan ajoittain vanhemmista autoistani paineet. Löytyy oma sopivan tarkka ja helppokäyttöinen kompura. Mutta olen laittanut jälkiasennuksena TPMS myös toiseen moottoripyörääni, koska se nyt vaan on hyvä varuste.

Mutta onko elo sitten niin helppoa sen 25-vuotiaan kanssa? Kivoja vaihdettavia juttuja kuten vaikkapa jarrukilvet, joista taas tällä sivullakin asiaa. Ja ruoste, himppusen hankalaa löytää enää hitsaavia autokorjaamoita, tai ainakaan järjelliseen hintaan. Ihan kivaa olisi sekin, että matkustaminen on mukavaa ja turvallista. Plus valoillakin pitäisi nähdä eteensä myös pimeällä. Itse päivitin uudenkarheaan kalustoon juuri siksi, että haluan päästä varmasti perille, säässä kuin säässä, ja mukavasti.

[kurttu]

Minulla on takapaksissa sellainen pieni käsimittari, jolla voi tarkistaa renkaiden paineet. Ei maksanut montaa euroa.
Minulla on siellä myös polkupyörän pumppu, jossa letkun päässä se kierteillä varustettu liitin. Kyllä silläkin hätätapauksessa lisää autonrenkaaseen ilmaa. 
Yleensä kausivaihdon yhteydessä on pienempi vaiva pumpata käsin muutama kymmen työntöä per rengas, kuin jonottaa huoltoasemalla.

[datsunpower]

...
Mutta onko elo sitten niin helppoa sen 25-vuotiaan kanssa? Kivoja vaihdettavia juttuja kuten vaikkapa jarrukilvet, joista taas tällä sivullakin asiaa. Ja ruoste, himppusen hankalaa löytää enää hitsaavia autokorjaamoita, tai ainakaan järjelliseen hintaan. Ihan kivaa olisi sekin, että matkustaminen on mukavaa ja turvallista. Plus valoillakin pitäisi nähdä eteensä myös pimeällä. Itse päivitin uudenkarheaan kalustoon juuri siksi, että haluan päästä varmasti perille, säässä kuin säässä, ja mukavasti.

Hauska lista  keksitkö muita yleistyksiä?

Itse päivitin jokunen vuosi sitten kaluston 25 vuotiaaseen Primeraan koska haluan päästä varmasti perille, säässä kuin säässä, ja mukavasti.

Kyllästyin vääntämään ajonvakautuksen kanssa siitä, kuka autoa ajaa ja mihin suuntaan... ja miettimään onko mahdollisesti liian kosteaa tai kylmää ylipäätään päästä auton sisään.

[reilureiska]

Olen pahoillani jos tulkitsit aloitukseni negatiiviseksi provosoinniksi, sillä se ei ollut tarkoitus...

Mutta asiaan, luin Micrani ohjekirjasta että kun tulee järjestelmään häiriötä niin keltainen varoitusvalo ensin vilkkuu minuutin ja sitten jää palamaan jos rengaspaineet eivät kuittaudu. Jos tosiaankin vain pieni valo vilkkuu/palaa eikä tarvitse ratin napeilla kuittailla, katsastusmies ei siihen puutu ja summeri ei piippaa (tai muuta häiriötä), niin ei haittaa. Vanhan ajan kikka oli laittaa vain mustaa teippiä siististi häiritsevän (virheellisen) mittarivalon päälle tai ottaa koko lamppu pois (jos tässä tapauksessa ei ole ledillä toteutettu), niin ei haittaa menoa, joten saatan niin itsekkin tehdä jos kyse on vain paineanturin hajoamisesta (tai järjestelmän rikkoutumisesta yleisesti). Sitten kun renkaat lähenee kulutuspinnaltaan vaihtorajaa, niin rengastöiden yhteydessä sitten uusin kaikki anturit kerralla halvempiin tarvikeantureihin kun oletan että anturit ovat tasalaatuisia eli hajoaa loputkin pian.

Aloin miettimään montako kertaa elämässäni salakavalasti tippunut rengaspaine ajossa olisi aiheuttanut vaaratilanteita omalla kohdallani noin kahdeltakymmeneltä vuodelta (aktiivista autolla ajamista kun aina ei ole ollut autoa), niin en kyllä kertaakaan muista. Toki se on täysin mahdollista että ajat mökille auto lastattuna (paljon painoa) ja vasen eturengas vajaana,niin se alkaa kuumenemaan maantieajossa kesällä, jolloin lopulta räjähtää kyljestä ilmat kerralla pihalle ja iso riski että ajaudut vastaantulevan kaistalle tai joudut tekemään rajun korjausliikkeen jolloin auton hallinta on sen jälkeen sitten mitä on yksi rengas hajonneena.... niin onhan se toki mahdollista että rengaspainevahteja tarvitaan. Mutta kuinka todennäköistä se sitten on ettei kuljettaja (nuori nainen/vanhus?) huomaa mitään outoa ajoissa ajamisessa eikä myöskään halua sitä tutkia ajaen vain, niin siitä voidaan olla montaa mieltä ja parantaako rengaspainejärjestelmä aidosti turvallisuutta (onnettomuustilastot). Miksei jotain vastaavaa rengaspaine järjestelmää ollut yleisesti jo vaikkapa 90-luvulla jos turvallisuudesta ollaan huolissaan abs jarrujen yleistyessä, sillä oletan että tekniikka olisi ollut jo silloin toteutettavaissa jos todella päättäjät olisi niin päättäneet.... turvallisuuden nimissä? Dataahan renkaiden salakavalasta tyhjentymisestähän (sisäkumilla ja ilman) on ollut varmaan yli 100 vuotta? Sitähän me emme voi tietää.

Moottoripyörässä kyllä ymmärrän rengaspaineiden tärkeyden kun riskit paljon suuremmat, joten nostan hattua että olet viitsinyt sellaisen jälkiasennuksena hankkia.

[Shamsa]

Et nyt ottanut huomioon sitä miten liian matalat paineet vaikuttaa vaikkapa äkkinäisessä väistö tai jarrutustilanteessa.

[HiTec]

Et nyt ottanut huomioon sitä miten liian matalat paineet vaikuttaa vaikkapa äkkinäisessä väistö tai jarrutustilanteessa.

Toki matalampi on tietty se pahempi paha, mutta ei liian korkeakaan hyvä ole, sillä tällöin se kumi on estynyt paineen alla litistymästä kuten rengasvalmistaja on se suunnitellut ja näin esim. äkkijarrutyksessa ylipaineilla myös menee hiukka pitkäksi vs. miten oikeilla paineilla kävisi

[mikan]

Kuinkahan paljon tuo renkaan paine vaikuttaa jarrutukseen? Onkohan TM tätä asiaa mitannut?
Just tarkistin käyttiksen paineet ja ovipielen tarra antaa välin 2,2 ... 3,0 riippuen siitä kuinka lujaa aikoo ajaa / millä kuormalla.

t. Mika

[Shamsa]

Googlettamalla löytyy s.maamelan tekemä tutkimus rengaspaineenvalvontajärjestelmistä theseuksen sivuilta.
Jarrutusmatkoja en löytänyt siitä, mutta mainitaan että: "Riskitekijänä liian alhaisten tai keskenään erilais-
ten rengaspaineiden osuus onnettomuuksissa 2003- 2012 välisenä tutkimusaikana oli
hieman alle 14 prosenttia. Onnettomuustilastoissa vääristä rengaspaineista on kyse
silloin kun, yhdessä tai useammassa renkaan painevajaus on yli 20 prosenttia".

Ne valmistajan suosituksethan on mitoitettu kompromissina parhaalle toimintakyvylle ääritilanteissa ja kulumiseen liittyen.

[mies51]

Kyllä rengaspaineanturit voivat olla hyvät olemassa. Voihan rengas saada piston ja tyhjenee ajettaessa ennenkuin kuski huomaa. Kerran meni auto jyrkässä kaarteessa poikittain ja kaiteeseen. Tuota käytettyä autoa ostettaessa olin ihmetellyt, miksi edellinen omistava ei ollut käyttänyt vararengasta. Kaiteeseen ajettaessa se rengas oli kaarteen ulkolaidan takarenkaana. llmeisesti se rengas ei ollut pitänyt ilmojaan ja oli nytkin vajaapaineinen. Rengasanturi olisi varoittanut ennen kolaria.
Auriksessa mulla on anturit. Systeemi ei vain ole suunniteltu Suomea varten. Systeemissä vain 4 muistipaikkaa, Suomessa käytetään 8 tai 9 rengasta per auto.

[HiTec]

Kyllä rengaspaineanturit voivat olla hyvät olemassa.

Varmaankin rengaspaineen valvonta on hyvä olla olemassa, onko se sitten toteutettu paineanturein tahi renkaan pyörimisnopeutta mitaten

[Volvomania]

Mulla on Pieni renault Clio ja siinä on tämä pyörimisnopeuden mittaava (abs -anturein toimiva?) systeemi. Yrittivät kovasti myydä talvirenkaisiin niitä pyöräkohtaisia sensoreita € 250 hintaan.
Olettaisin, että ne pyörien sensorit jää pois ja alkavat käyttämään näitä paremmin toimivia ja halvempia systeemejä. Vaihdoin just kesärenkaat ja ajossa herjasi renkaitten paineita, mutta viiksen päästä un painoi nappia, niin kalibroi renkaat samantien ja kaikki toimii taas normaalisti. Helppoa kuin heinänteko. 

[HiTec]

Olettaisin, että ne pyörien sensorit jää pois ja alkavat käyttämään näitä paremmin toimivia ja halvempia systeemejä.

No tiedä häntä paremmin toimivasta, mutta halvempi tuo ainakin on. Meinaan pyörintänopeus kun ei kerro sitä renkaan varsinaista painetta, jonka taasen se kalliimpi anturi kyllä kertoo