P10 primera 2.0 käynti ongelmaa nykii

[Immone]

Elikkä P10 primera 2.0l nelipisteruiskulla oleva kone. Tehottomuus ja nykimis ongelmaa, kierrättäessä tuntuu jumittavan tiettyyn kierrosalueeseen toviksi. Toisinaan ei lähde kiertämään ollenkaan ja kuuluu paukahtelua, pinta kaasulla kikkaamalla ajo kumminkin onnistuu silloin.. näihin vikoihin auttaa sammutus ja käynnistys uudelleen ja vika on suhteelisen kauankin poissa joskus, Toki ei käynti mitenkään paras ole..
Suodattimia tulpat jne jne on vaihdettu, voisiko olla jotain anturi yms vikaa 

[datsunpower]

Alkajaisiksi putsaa ilmamassamittari. Kuulostaa aika oudolta vialta, että tuskin korjautuu kokonaan sillä, mutta ei se putsaus ainakaan pahenna..
Rikkinäinen kammenkulma-anturi voisi ehkä tehdä jotain tuon suuntaista.

Onko vikakoodit luettu?

[Immone]

Ilmamassamittarin olen putsannut jonkun aikaa sitten, näytti olevan kunnossa langat.

Tosiaan luin vikakoodit. koodi 34 tuli, eli nakutustunnistin.. nollasin ja kävin lenkin ajamassa. Pihassa sama koodi tuli uudelleen. Eli Olisikohan vika nyt siinä, jotenkin epäilyttää, eikö kyseinen anturi tarkkaile moottorin tärähtelyä/värinää yms?

[datsunpower]

Nakuanturi ei vaikuta noin radikaalisti moottorin toimintaan. Myöhastää kyllä sytkää, mutta ei niin paljoa, että sitä välttämättä edes käytännössä heti huomaisi.

Kyllä se nakuanturi kannattaa jokatapauksessa vaihtaa.. tai ohittaa vastuksella.



EDIT: Selvennetään nyt vielä, että vikakoodit tarkoittavat, että moottorinohjaus on havainnut piirissä joko oikosulun tai katkoksen.
Diagnostiikka ymmärtää siis vain ääripäät. Kaikki muut arvot tuolta väliltä -> ECU on tyytyväinen vaikka anturi(t) eivät toimisikaan oikein.

[Immone]

Miten tuon anturin ohitus käytännössä tehtäisi?

Jos lähtisi polttoainepuolta tutkimaan. PA-paineen mittaisi aluksi, viikko sitten tankkasin ylipuoli tankkia silloin tuntui kulkevan paremmin.. nyt ajellut 1/4 tankilla aikalailla.

[datsunpower]

Anturilta liitin irti ja tinataan sopiva vastus johtojen väliin anturin tilalle. 470kohm n.550kohm pitäisi olla sopiva vastusarvo. Tämän toimenpiteen jälkeen nakutuksen tunnistus ei sitten ole ollenkaan käytössä, eikä yritä suojella moottoria.. Tosin henkilökohtainen mielipiteeni on, että ko. anturista on enemmän harmia kuin hyötyä.



Niin.. olisiko syyllinen sitten polttoainepumppu?



EDIT: Eipä tuosta vastusarvosta nyt äkkiä osaakkaan varmaksi sanoa.. viimeksi ohitin omasta 470kohm vastuksella, mutta internetti tuntuu olevan sitä mieltä, että tarvittava vastus saattaa olla jotakin väliltä 470kohm - 1Mohm.

[Immone]

Kiitos vinkeistä, varmaan sen vastuksen väliin laitan ja polttoainepumppua seuraavaksi tutkailla.

[Shamsa]

Onko sitä pakko ohittaa? Eikös näissä toimi tuo systeemi samallalailla kuin CA:ssa, eli jos ei ole nakuanturia niin tulee vaan vikakoodi ja ei muuten vaikuta yhtään mitenkään.
Ei se toimivanakaan hirveästi edes tee..

[datsunpower]

Onko sitä pakko ohittaa? Eikös näissä toimi tuo systeemi samallalailla kuin CA:ssa, eli jos ei ole nakuanturia niin tulee vaan vikakoodi ja ei muuten vaikuta yhtään mitenkään.
Ei se toimivanakaan hirveästi edes tee..

Turha kai sitä vikakoodia sinne on jättää kummittelemaan.. ja enpä luottaisi täysin sokeasti siihen, että anturin puuttuminen "ei tee yhtään mitään". Näissä kun on niitä muuttujia aika paljon.

[Shamsa]

CA:ssa ei ainakaan vaikuttanut mitään vaikka piuha on irti...

[datsunpower]

CA:ssa ei ainakaan vaikuttanut mitään vaikka piuha on irti...

Ja tämä on todettu miten ja missä olosuhteissa?


EDIT: Ja mikä CA:n versio?

[Shamsa]

Japseista laivattu CA16DE
Ei tosiaan anna edes vikakoodia. Toimi hyvin ennenkuin sen irrotin ja toimii hyvin vieläkin, ei myöhäistä ennakkoa ja antaa kiertää iloisesti rajottimelle asti.
ennakot myös mitattu kierroksilla, nousee tasaisesti kierrosten mukaan.

[datsunpower]

Japseista laivattu CA16DE
Ei tosiaan anna edes vikakoodia. Toimi hyvin ennenkuin sen irrotin ja toimii hyvin vieläkin, ei myöhäistä ennakkoa ja antaa kiertää iloisesti rajottimelle asti.
ennakot myös mitattu kierroksilla, nousee tasaisesti kierrosten mukaan.

Jos se ei anna sitä vikakoodia niin tuskinpa se tajuaa sitten koko anturin päälle mitään vaikka se olisi kytkettynäkin.. vikadiagnostiikka kun ei edelleenkään tajua yhdestäkään anturista muuta kuin täydellisen oikosulun tai katkoksen johdoissa. Ja jos anturi jätetään pois piuhan päästä niin se käsittääkseni on sama kuin katkos johdoissa 
Ja ettei mene liian yksinkertaiseksi niin ohjelmasta voidaan kyllä ottaa esim. vikakoodin ilmoitus pois päältä, mutta anturia luetaan/karttoja korjataan edelleen. Lisäksi eri autoissa/moottoreissa on erilaisia käytäntöjä miten asia hoidetaan.
Onkos sinulla se JDM ECU siinä käytössä vai EDM?


Ja vielä mielenkiinnosta, vertasitko sytyskäyrää koko kierrosalueella ja täydellä kuormituksella "vakioon" sytytyskäyrään? Sytysennakon muutoksiin (ja nakutukseneston toimintaan) kun vaikuttaa moottorin kierrosten lisäksi myös kuormitus. Paikallaan polkiessa ei tule kuormaa nimeksikään -> nakutuksen todennäköisyys olematon -> ei tarvetta korjata nakutusta.
Sytytysennakko muuttuu kyllä tasaisesti olipa ECU korjaamassa nakutusta tai ei.. rajoitin ei muutu miksikään. Vain sytytysennakko on x-määrän pienempi.




Ja tämä asia karkaa nyt itse aiheesta sen verran paljon, että en ala kinastelemaan enempää.
Maailmassa on kahdenlaisia toimivia autoja... toimivia ja oikein toimivia.

[Shamsa]

JDM ecu on paikallaan numeroista päätellen. ei tuo ECCS ruisku toimi NICS ruiskun boksilla kunnolla.
CA16DE:n EDM ecussakin on kyllä ohjaus nakuanturille ja lambdalle mitä suomen-mallissa ei ole ollenkaan, EDM koneessa ei vaan ole koko nakutusanturia edes paikallaan. Hyvin ne on uutenakin ilman sitä toiminu.

Edit: ei tämä vielä mun mielestä kinastelun kriteetejä täytä, sivistynyttä keskustelua vain edes sinne päin aihetta.

[datsunpower]

JDM ecu on paikallaan numeroista päätellen. ei tuo ECCS ruisku toimi NICS ruiskun boksilla kunnolla.
CA16DE:n EDM ecussakin on kyllä ohjaus nakuanturille ja lambdalle mitä suomen-mallissa ei ole ollenkaan, EDM koneessa ei vaan ole koko nakutusanturia edes paikallaan. Hyvin ne on uutenakin ilman sitä toiminu.

Edit: ei tämä vielä mun mielestä kinastelun kriteetejä täytä, sivistynyttä keskustelua vain edes sinne päin aihetta.

Toimiihan se kun nakuanturi ja lambda on ohjelmassa otettu pois käytöstä, eikä vain jätetty kytkemättä liittimiinsä... josta päästäänkin takaisin siihen, että miksi se vastus olisi tärkeää laittaa sinne "huijaamaan" ECUa 

Minun puolesta on ihan sama jos joku haluaa niin voi jättää kytkemättä lisäksi vaikka TPS:n, lämpötila-anturin, vapaakytkimen ja katkoa nopeustiedon johdot ja auto kyllä kulkee ilman niitäkin.




PS. Muistaakseni minulla sattuu olemaan CA16DE JDM ECU irrallaan, voisi huviksensa joskus vilkaista mitä eroa ohjelmissa oikeasti on.

[Shamsa]

Äläpäs nyt.
Ajattelin itsekin kytkeä sen kyllä jossakin vaiheessa takaisin. Pitää vain uusi piuha tehdä vanhan rispaantuneen tilalle.

Jos sulla on JDM ecu niin mullaki kiinnostais tietää mitä eroa ohjelmissa on ei oikein mistään saa tietoa..

[Immone]

Noni sain paineet mitattua. Tyhjäkäynnillä 1.5bar. Pintakaasulla ajaessa pitää paineet siinä 1.5 suunilleen. Kaasuttaessa tiputtaa paineet 1baarin tuntumaan ja hyytyy.. Eli taitaa pumppu olla sökönä.

Eikö näissä primeroissa paine pitäisi olla 3baaria? Ja Pitääkö toimiva pumppu paineet tasaisena kaasuttaessakin?