Primera P11 1.6 -99 nykii+tehoton+kuluttaa liikaa

[Benihill]

Oisko mahollista että olis kuitenkin se jakopään jompikumpiketju hypänny tai niin venyny? Voihan sen katin "putsata" tavallaan ajamallakin, esim 2. Vaihteella n.5000rpm ajat 2-3km niin sillä se palaa tyhjemmäks. Varsinkin jos ajettu pintakaasulla kuuhun ja takasin niin on tukossa Catti 

[kamikaxe]

Tukin eilen EGR:n alipaineletkun ja sen jälkeen nykimistä ei ole esiintynyt nyt 30km aikana ollenkaan. Teen pellistä umpitiivisteen vielä niin on varmasti poissa käytöstä. Vaikutusta kulutukseen seuraillaan..

[Alppu]

Kokeilin tukkia kädellä ilmanoton reiän, auto ei sammu eikä tyhjäkäynnissä huomaa mitään eroa. Hörppää ilmaa nyt jostain muualtakin? Vai voiko tuo olla normaalia

Voi olla normaalia, Almerassa on siinä putkessa tehtaan jäljiltä pari ylimääräistä reikää.

[Alppu]

Tukin eilen EGR:n alipaineletkun ja sen jälkeen nykimistä ei ole esiintynyt nyt 30km aikana ollenkaan. Teen pellistä umpitiivisteen vielä niin on varmasti poissa käytöstä. Vaikutusta kulutukseen seuraillaan..

Hyvä jos näin vähällä pääsit. Itse en huomannut mitään negatiivistä kulutuksen suhteen.
Kannattaa tehdä se umpitiiviste riittävän vahvasta materiaalista (ei olut tölkistä).

[kamikaxe]

Nyt kun aikaa tässä vähän kulunut ja autolla ajettu enemmän, kulutusongelma ei oikeastaan ole parantunut miksikään. Ainut mitä sain aikaiseksi, oli tuo nykimisen loppuminen kun tulppasin EGR:n pois käytöstä.
Auto ollut emännällä lyhyessä kaupunkiajossa pääosin joten en ole jaksanut päätäni vaivata asialla viime kuukausina. Eli kulutus+tehottumuus ottaa päähän, molemmat olisi siedettäviä edes yksinään mutta tuo yhtälö ei vaan toimi että autolla ei voi ajatella ohittamista juuri koskaan ja pensaa menee silti sen 8.5-9l/100km ihan väkisin. En jaksa uskoa että tämä auto olisi niin laiskakaan uutena, kuitenkin 1.6l koneella 
Mitähän seuraavaksi kokeilemaan, tässä lomilla voisi taas asiaa tutkia vähän. Kertauksena:
mm. kaikki suodattimet vaihdettu, virranjakajan kansi+pyörijä, tulpat, vikakoodit luettu ja kaikki antureiden arvot manuaalin rajoissa.

[JJM]

Jos ajo on lyhyttä kaupunkiajoa, niin ei tuo kulutus siinä valossa kovin pahalta vaikuta?

Voisiko moottorinohjausyksikkö olla jotenkin entinen? Ei toki ihan yleistä mutta mahdollista.

[AkiH]

Aika laiska tuon koneen ja korin yhdistelmä tuntuisi kunnossa ollessaankin olevan, hankala toki netin välityksellä sanoa onko normaalia laskuutta vai onko vielä normaaliakin hitaammalla päällä.

[kamikaxe]

Niin unohdin vielä mainita että tosiaan pelkässä matka-ajossa kuluttaa tuon verran, tässä pitkästä aikaa olen ajanut viikon sillä töissä (100km/päivä) ja totesin kulutuksen olevan yhä korkeahko. Laiskuutta voisi kuvailla niin että vauhdin ollessa about 80-90km/h, vitosella pahimmillaan ei tapahdu oikeastaan yhtään mitään kun kaasun painaa lattiaan, sopivissa olosuhteissa kiihtyy sinne sataseenkin ajan kanssa. Loivahkoon ylämäkeen vauhti hidastuu eikä meinaa jaksaa vetää. Nelosellakaan ei kannata haaveilla ohittamisesta esim. satasen alueella jos ohitettava ajaa vaikka 85-90km/h edellä.

Jakoketjun venymisen poissuljin vikakoodeja lukiessa, ajoituksien ym. arvot olivat normaalit.

[Tare]

Aika laiska tuon koneen ja korin yhdistelmä tuntuisi kunnossa ollessaankin olevan, hankala toki netin välityksellä sanoa onko normaalia laskuutta vai onko vielä normaaliakin hitaammalla päällä.

No, eihän se ole tykki Sunnykaan tuolla koneella, mutta kyllä se nyt sen 120- 140 repii nelosella ihan kirkkaasti, ja suht ripeesti.

[AkiH]

Kuulostaa tuo nyt tarkempien tietojen mukaan liian laiskalta, ei tuo normaalia ole.

[JJM]

Minusta taas ei, p11 ja p11-144 tolla koneella niin vitosella 80-100km/h ei pidäkään tapahtua mitään kun kaasua painaa. Kolmoselle se on pudotettava jos ohi meinaa, tämä siis ihan vakavasti sanottuna. Mutta aina olen ohi kumminkin päässyt.

Ja 8-9 litraa nuo on molemmat vieneet, eli ei tosiaan ole mikään save fuel vehje, mutta toisaalta muuten luja ja hyvä auto.

Minun mielestä kuulostaa normaalilta mopokoneiselta primeralta 

[kamikaxe]

Minun mielestä kuulostaa normaalilta mopokoneiselta primeralta

Jos asian laita on tosiaan tämä niin sitten en taida tätä vaivaa enempää tutkiakkaan
Onhan tuo muuten joo palvellut ihan ok, ja 90% ajasta on tosiaan kaupunkikäytössä joten sitä kulutusta ei siinä niin huomaakaan, mielestäni kaupunkikulutus ei ole mikään erityisen suuri. Yritän sillä välillä ajaa vähän pidempääkin matkaa ja silloin tuon aina huomaa.

[Alppu]

(esi)katalysaattori tukossa tai vaimennin?

Kiihtyvyyttä tai huippuja kokeilemalla voisi hieman selvitä onko kaakit karanneet..

Mutta sellaista ei saa tehdä yleisillä teillä!

http://www.easterncatalytic.com/education/tech-tips/the-misleading-nature-of-the-po42o-code/

-e-

Bensanpaine?

[datsunpower]

Niin unohdin vielä mainita että tosiaan pelkässä matka-ajossa kuluttaa tuon verran, tässä pitkästä aikaa olen ajanut viikon sillä töissä (100km/päivä) ja totesin kulutuksen olevan yhä korkeahko. Laiskuutta voisi kuvailla niin että vauhdin ollessa about 80-90km/h, vitosella pahimmillaan ei tapahdu oikeastaan yhtään mitään kun kaasun painaa lattiaan, sopivissa olosuhteissa kiihtyy sinne sataseenkin ajan kanssa. Loivahkoon ylämäkeen vauhti hidastuu eikä meinaa jaksaa vetää. Nelosellakaan ei kannata haaveilla ohittamisesta esim. satasen alueella jos ohitettava ajaa vaikka 85-90km/h edellä.

Jakoketjun venymisen poissuljin vikakoodeja lukiessa, ajoituksien ym. arvot olivat normaalit.

Tarkastitko nämä "arvot" jotenkin muuten kuin pelkästään testerin näytöltä?
ECU ei nimittäin ymmärrä venymisien/sekaisin olevien jakojen päälle yhtään mitään. ECU:n antamat arvot ovat moottorinohjauksen pyytämiä arvoja, eivät todellisia. Moottorinohjaus olettaa, että perus asiat ovat kunnossa ja säätää arvoja sen olettamuksen pohjalta.

Jos tuntuu siltä että ei voi uskoa, niin katso mitä tapahtuu moottorinohjauksen näkemälle sytytysennakolle kun kääntelet virranjakajaa eri asentoihin... todellisuudessa perusennakko muuttuu, mutta moottorinohjaus ei tiedä siitä mitään.



Ei sillä, että se vika siellä olisi, mutta näin niin kuin pikku huomiona asiaan..



EDIT: videoita näkemättä omat veikkaukset: MAF, EGR:n takia tukkoon karstoittunut kansi/venttiilit tai tukkoinen/romahtanut pakoputkisto.
Mitäs arvoja moottorinlämpötila-anturi antaa? Nimenomaan se joka on yhteydessä moottorinohjaukseen?





Eipä tuo kone P10 korissakaan mikään raketti vakiona ole.. minulla oli kulutus n.7l/100km ja huiput n.180.
Itsetehty peltipakosarja + putkisto ja vähän muuta mukavaa niin nykyiset lukemat ovat 5,7-6,2l/100km ja reilu 200 tarvittaessa.. ja vasta reilut 400tkm mittarissa.

[kamikaxe]

Tarkastitko nämä "arvot" jotenkin muuten kuin pelkästään testerin näytöltä?
ECU ei nimittäin ymmärrä venymisien/sekaisin olevien jakojen päälle yhtään mitään. ECU:n antamat arvot ovat moottorinohjauksen pyytämiä arvoja, eivät todellisia. Moottorinohjaus olettaa, että perus asiat ovat kunnossa ja säätää arvoja sen olettamuksen pohjalta.

Jos tuntuu siltä että ei voi uskoa, niin katso mitä tapahtuu moottorinohjauksen näkemälle sytytysennakolle kun kääntelet virranjakajaa eri asentoihin... todellisuudessa perusennakko muuttuu, mutta moottorinohjaus ei tiedä siitä mitään.

Vähän jotain tälläistä epäilinkin, että voiko softan lukemiin pelkästään luottaa.
MAF arvot myös sallitun rajoissa, mutta nekin pystyy tarkastaa vaan parkissa ollessa. Vedon aikana ajossa asia lienee toisin?? Eli jos parkissa tietyillä kierroksilla ok, voiko olettaa että ajossakin tällöin toimii?

Jos kansi/venttiilit on karstoittunut, mitä (ja miten) asialle voisi kokeilla tehdä? Kesälomalla vois olla aikaa ruuvailla.

Pakoputkiston osalta varmaan katti irti ja katsoa miten tukossa se on, tuon meinasin tehdä jo talvellakin muttei ollut riittävästi uskoa siihen että se olisi tukossa. Luulisi moottorin tukehtuvan tietyillä kierroksilla kunnolla? Tämä kuitenkin kiertää koko kierrosalueella täysin moitteetta.

Tuosta ketjun venymisestä vielä, pystynkö tarkistaa asiaa jotenkin helposti kotikonstein? Esim. tuleeko ketjuun löysää tms ja onko annettu venymiselle jotain mitta-arvoja mikä on sallitun rajoissa?

EDIT:
Vielä muuten lisäyksenä, että katsastin ko. toukokuulla ja päästöarvoja kovasti kehuttiin...

[datsunpower]

Ketjun (haitallinen) venyminen on helpoiten havaittavissa ajoituslampulla sytystäsäätäessä... se ennakkomerkki seilaa venyneellä ketjulla todella holtittomasti. Kunnossa olevalla ketjulla merkki ei vikuroi oman tahtonsa mukaan.

ko. moottorissa pitää sytytyksen säädön ajaksi ottaa muistaakseni kaasuläpänasentotunnistimen liitin irti, muutoin ECU koittaa säätää ennakkoa itsekin kokoajan ja se merkki seilaa taas miten sattuu.


Harvemmin taitaa GA16 ketju olla venynyt pilalle.. SR20 ketjut taas ovat vaihtokunnossa yleensä 300tkm paikkeilla. Emännän GT:ssä 300tkm kohdalla sytytksen säädöstä ei tullut enää mitään koska ennakko seilasi 5-7-astetta suuntaansa.

EDIT:
Vielä muuten lisäyksenä, että katsastin ko. toukokuulla ja päästöarvoja kovasti kehuttiin...

Eli katallysaattori siinä toimii ainakin 

[kamikaxe]

Täytyypäs tuo ennakko tarkistaa seuraavaksi. Onkohan se nyt sitten n. 10 astetta EYKK vai paljonko tässä koneessa?

[Alppu]

Täytyypäs tuo ennakko tarkistaa seuraavaksi. Onkohan se nyt sitten n. 10 astetta EYKK vai paljonko tässä koneessa?

On.

[Alppu]

Ketjun (haitallinen) venyminen on helpoiten havaittavissa ajoituslampulla sytystäsäätäessä... se ennakkomerkki seilaa venyneellä ketjulla todella holtittomasti. Kunnossa olevalla ketjulla merkki ei vikuroi oman tahtonsa mukaan.

ko. moottorissa pitää sytytyksen säädön ajaksi ottaa muistaakseni kaasuläpänasentotunnistimen liitin irti, muutoin ECU koittaa säätää ennakkoa itsekin kokoajan ja se merkki seilaa taas miten sattuu.

Harvemmin taitaa GA16 ketju olla venynyt pilalle.. SR20 ketjut taas ovat vaihtokunnossa yleensä 300tkm paikkeilla. Emännän GT:ssä 300tkm kohdalla sytytksen säädöstä ei tullut enää mitään koska ennakko seilasi 5-7-astetta suuntaansa.

Mullakin seilasi pienellä joutokäynnillä, mutta kun nosti noin tuhanteen, niin rauhoittui.

Kulutus ok ja ilmeisesti tehot myös. Otti 178km/h mittariin tasasella kun 100km/h nopeudessa todellinen 96km/h.

Autona vakio N15 Almera 1.4 GA14DE koneella.