Autoverosta autonkäyttöveroon (tienkäyttömaksu

[take]

Laskin sitten itse kun löysin kaavan. Eli 100rpm pyörivän moottorin pitäisi kehittää 3822 Nm vääntöä jotta saavutetaan tarvittava 40kW teho. Vastaavasti 200rpm pyörivän moottorin pitäisi kehittää "vain" 1911Nm vääntöä. Näiden vaatimusten mukaan rakennetusta moottorista tulisi melkoinen järkäle. Rakenteen pitäisi tuolle 1900Nm väännölle olla yhtä järeä kuin kuorma-auton moottorissa. Eli saavutettu säästö hyötysuhteen paranemisesta menisi helposti kasvaneen painon aiheuttamaan kulutuksen kasvuun.

[Alppu]

Tiemaksulaite hiipii jo uusiin autoihin


Vuodesta 2015 lähtien uusiin autoihin on tulossa automaattisesti onnettomuuksista ilmoittava laite.
Liikenneministeriö tutkii, voisiko sitä soveltaa myös tiemaksujen määrittämiseen.

EU:n komissio haluaa, että unionin alueella myytäviin autoihin asennettaisiin vuodesta 2015 lähtien automaattinen hätäpuhelujärjestelmä.

E-call-niminen järjestelmä soittaa onnettomuuden sattuessa hätäkeskukseen ja kertoo sinne ajoneuvon sijainnin.

Koska laitteessa on paikannin, sen käyttöä tienkäyttömaksujen keräämisessä on pohdittu,
kertoo maksuja selvittäneen työryhmän sihteeri Risto Murto liikenne- ja viestintäministeriöstä.

[Alppu]

Ollila: Satelliittipaikannus autoihin väistämättä

Ollila painotti, että älyliikenne valtaa globaalisesti ja markkinaehtoisesti alaa riippumatta siitä,
otetaanko Suomessa tai muualla käyttöön paikannusperusteinen autoverotus.

- Niissä maissa, joissa otetaan, syntyy alan osaamista ja siihen liittyvää liiketoimintaa, Ollila sanoi.

[mikan]

Ilmiselvää lobbaamista. Oma lehmä ojassa ja yritetään vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen sekä päättäjiin.

t. Mika

[NNisti]

No aivan varmasti millä tahansa päättömällä puuhastelulla saadaan aikaan "osaamista ja liiketoimintaa" vielä jos se pakolliseksi laitetaan kaikille. Toinen juttu onko se touhu järkevää nähnytkään.

[OH2KV]

[size=14]Kai näihin vanhoihin kotteroihin, joilla ajetaan ehkä jopa alle 2000 kilsaa vuodessa nuo laitteet heilahtavat valtiolta ilmaiseksi? ja voi pojat, ei oo helpompia toimintakyvyttömiksi saatavia laitteita keksittykään...[/size]

[matti.l]

Tai voihan ostaa tällasen jollei folion pala riitä.
http://www.jammer4uk.com/gps-jammer-for-car-p-27.html

[cedricfan]

[size=18]juu mistäs esso on lukenut että JOS tämä systeemi edes tulisi että se ulottuisi vanhempaankin autokantaan? Aika turha spekuloida kirvestä kaivoon jostain joka saattaa koskettaa vuonna 2030 mutta miten silloinkaan...[/size]

[toukopouko]

Äkkiseltään tuntuis hassulta, että jos toteutetaan miljardiluokan järjestelmä, niin että sen käyttäjäkunta rajattais vain uusiin autoihin, joita varmaan juuri ketään ei halua enää tämän systeemin myötä ostaa.

Ideana tää on ihan hyvä systeemi, mutta kun tietää kuka sen toteutuksessa hyötyy ja kuka sen maksaa, niin jotenkin se oma innostus laantuu.

[Alppu]

Autopomo poistaisi autoveron - tilalle 300 euron käyttömaksu

Kuulostaa jo paljon paremmalle, vielä kun tuo käyttömaksu muodostuisi auton kulutuksen mukaan,

iso auto kun kuluttaa tietäkin enemmän kuin pieni auto.

[matti.l]

Autopomo poistaisi autoveron - tilalle 300 euron käyttömaksu

Kuulostaa jo paljon paremmalle, vielä kun tuo käyttömaksu muodostuisi auton kulutuksen mukaan,

iso auto kun kuluttaa tietäkin enemmän kuin pieni auto.

Mietippäs tarkemmin kuulostaako sittenkään niin hyvältä,nyt maksat isommastakin harraste autosta noin 150 egee veroa ja ajat sillä sen pari tuhatta .
Jos maksatkin kolmesataa niin sehän on jo enemmän ..tuplasti .
jos ajat kilometri pohjaisella pari tuhatta tai vähemmän niin pääset halvemmalla.
tietenkin jos ajat kolmekymmentä tuhatta niin maksat pirusti enemmän
Käy tässä kuinka vaan niin aina köyhä häviää,koska jollei nytkään ole ostanut uutta autoa ,ei se sitä osta veronalennuksen jälkeenkään.

Kilometri pohjanen kuulostaa hyvältä harraste auton kannalta katsoen ,mutta käyttöautolle pitäs keksiä joku folio hattu sitten joskus.

[cedricfan]

no kulutuksen eli co2-päästön mukaanhan se jo nykin menee 2001 uudemmilla autoilla... Tosin onkohan otettu huomioon, että co2 on nyt rankassa laskussa, eli 5 vuoden päästä pitää olla ihan eri asteikko jos meinataan raapia sama summa kokoon tuolla menetelmällä.

[Alppu]

no kulutuksen eli co2-päästön mukaanhan se jo nykin menee 2001 uudemmilla autoilla... Tosin onkohan otettu huomioon, että co2 on nyt rankassa laskussa, eli 5 vuoden päästä pitää olla ihan eri asteikko jos meinataan raapia sama summa kokoon tuolla menetelmällä.

Viilataan asteikkoa tarpeen mukaan ja otetaan vero vaikka ilmoitetun tehon/painon mukaan. 

Oikeudenmukaisemmin se menee, jos otetaan enemmän niiltä, joilla on muutenkin varaa laittaa iso auto tai useampia autoja.

Joidenkin on vaan pakko päästä liikkumaan, vaikka sitten vähän vaatimattomammallakin kipolla.

[cedricfan]

Teho- tai massa-arvoja ei kuulemma ole tarvetta käyttää, tästä olen keskustellut LVMn ja Trafin kanssa jo. Autot, joista ei ole käytettävissä CO2-lukemaa, ovat niin pieni osuus autokannasta, ja poistuvat muutenkin kohta. Tämä siis kantana jo muutama vuosi sitten.
Se iso hölmöys puhtaan CO2-pohjaisen verotuksen nostossa on se, että kun nyt tyypillinen arvo on 150-200 niin kohta arvo on 80-130 grammaa. Pitäisi olla progressio ohjaamassa ostokäyttäytymistä. Mutta sama progressio nopeaan tahtiin muutettuna rankaisisi nyt uutena vähäpäästöiseksi ränkättyä jo lähitulevaisuuden kakkosomistajalla saastepeikoksi eli kalliiksi. Nopeammin kuin spekulointi km-veron vaikutuksesta käyttökuluihin auton elinkaaren aikana siis.
Eikä niistä isoista ylilyönneistä kassaan niin paljoa kerry että oikeesti auttaisivat kertymän saamisessa. Kyllä ne on nuo Qashqai-nauris-ceed-octavia määrät niin huima %-osuus populaatiosta.

[take]

Tuliskohan tämä koskemaan jo sitten mopoautojakin? Niillähän on tähän asti saanut ajaa verottomana. Meinaan jos tämä menee sellaiseen ryöstöverotukseen ettei muuten ole varaa ajella niin onhan niitä muitakin kulkuneuvoja. Traktoriakaan ei veroteta. Entäs kuorma-autot? Tulevatko ne tämän kilometrimaksun piiriin? 6,5L turbodiesel ei kuluta kuin semmosen 12-15l/100km että se alkaa tulla kohta halvaksi jos siihen ei määrätä tuota kilometriveroa. Enkä oikein usko maksun koskevan kuorma-autoja. Saattaa kuljetusala ärähtää.

[cedricfan]

Maksetaanko noista autoveroa? Eli pitäisikö MAHDOLLINEN autoveron poisto kompensoida muull averotuksella? Taas jää näkemättä metsä puilta...

[take]

Maksetaanko noista autoveroa? Eli pitäisikö MAHDOLLINEN autoveron poisto kompensoida muull averotuksella? Taas jää näkemättä metsä puilta...

Nyt jää jussilla metsää näkemättä. Siinähän se pointti taas on siinä autoverossa. Ei, noista ei nytkään makseta autoveroa, mutta muut epäedulliset ominaisuudet kuten korkeahko kulutus ajosuoritteeseen nähden, hidas nopeus jne. hidastaa muiden ajoneuvojen käyttöä. Henkilöauto kun on näistä liikkumisvälineistä se ekologisin vaihtoehto. Ja sitä ollaan verottamassa ympäristöperusteisesti eniten. Tällaisten veronkiertoautojen määrä tulee kuitenkin lisääntymään jos noin kovat kilometrimaksut tulee voimaan. Ja todellinen ympäristövaikutus onkin negatiivinen. Vaan eihän se ympäristön suojelu ennenkään ole ollut pääasia vaan se että valtion(ja siinä sivussa automyyjien) pohjaton kassa täyttyy.

[cedricfan]

Nykyisen kaltaisen autoverokertymän saaminen kokoon muilla menetelmillä kuin ostohinnassa on se mitä nyt ovat hakemassa. Ekologisuushan on vain suotava kaupanpäällinen tuossa prosessissa.

[Alppu]

Ekologisuushan on vain suotava kaupanpäällinen tuossa prosessissa.

Ja Stasi tyylinen kyttääminen. 

[Alppu]

Ekologisuushan on vain suotava kaupanpäällinen tuossa prosessissa.

Niin, se tulee kaupan päälle.

Täällä se sanotaan suoraan: Suomalaisten autoilua halutaan rajoittaa rajuilla hinnankorotuksilla!

Suomen liikennepolitiikan yhtenä tavoitteena on tavallisen kansalaisen autoilun tekeminen helposti seurattavaksi,
ohjattavaksi ja tarvittaessa myös kalliiksi.
Asia käy ilmi muun muassa Valtioneuvoston liikennepoliittisesta selonteosta.

"Hinnoittelumuutoksilla on potentiaalia vähentää henkilöautoilua jopa viidenneksellä.
Todellinen vaikutus riippuu luonnollisesti toteutettavien muutosten luonteesta sekä liikenteen
verojen ja tukien kokonaisuudesta", selonteko muun muassa summaa maksu- ja
verokäytäntömuutosten vaikutusta tulevaisuuden yksityisautoiluun.

Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Nieminen on virallisissa asiakirjoissa esitetystä
"ohjaamisesta" ja "hillitsemisestä" erittäin huolissaan.

- Tavoitteena on liikennemäärien vähentäminen, ei esimerkiksi "pelkkä" kasvun pysäyttäminen.
Se on nykytilanteeseen valtava muutos, joka ei onnistu kevyillä keinoilla.

Valtionhallinnossa on Niemisen mukaan vallalla ajatus, jonka mukaan ratkaisu on satelliittiseuranta.
Reaaliaikaisen seurannan avulla autoilijoita voidaan ohjata ja liikennettä säännöstellä.
Satelliittipohjaisen valvontajärjestelmän maksuja olisi helppo myös muuttaa nopeasti,
esimerkiksi liikennetilanteen, uusien käyttövoimamuotojen tai vaikkapa vain valtion rahantarpeen mukaan.

- Yksityisautoilu on viimeinen liikenteen laji, jossa tällaista säätelyä ei vielä ole, Nieminen sanoo.

Niemistä huolettaa myös se, että satelliittivalvonta-asiaa selvittävässä työryhmässä on mukana vain
virkamiehiä ja teknologiayritysten edustajia.

- Auton käyttäjiä ei edusta kukaan, Nieminen sanoo.

Autoliiton puheenjohtaja Martti Merilinna sanoo pelkäävänsä nyt tosissaan,
että satelliittiseuranta tulisi tarkoittamaan autoilijoiden kustannusten huomattavaa kasvua.

Autoliitto on tehnyt satelliittivalvonnasta lukuisia koelaskelmia, joiden antama kuva on hyvin synkkä.

- Kyse on todennäköisesti nykyisten maksujen moninkertaistamisesta.
Kaikilla kansalaisilla ei ehkä ole käsitystä kuinka isosta asiasta todella on kyse, Merilinna sanoo.

Eniten tulisivat Autoliiton mukaan kärsimään he, joilla ei ole vaihtoehtoa yksityisauton käytölle ja j
otka jo nyt ajavat ajonsa mahdollisimman halvalla.
Uudistuksesta hyötyjiä olisivat kaikkein kalleimmilla uusilla ja uudehkoilla autoilla ajavat.

Jorma Ollilan luotsaaman "tieverotyöryhmän" mietintö on tarkoitus julkistaa 16.12., juuri ennen joulun ja uudenvuoden juhlakautta.


Tulee silleen joululahjana.. 

[micramies]

- Yksityisautoilu on viimeinen liikenteen laji, jossa tällaista säätelyä ei vielä ole, Nieminen sanoo.

Tämähän on ihan täysi valhe! Ei pyöräillen tai kävellen ole mitään maksuja tai satelliittiseurantaa saati sääntelyä / rajoituksia.

Lieköhän missään muussa maassa tällaista natsimeininkiä autoilijoita vastaan kuin tässä maassa johon syntyminen oli mukamas lottovoitto...

[Linda]

Tämähän on ihan täysi valhe! Ei pyöräillen tai kävellen ole mitään maksuja tai satelliittiseurantaa saati sääntelyä / rajoituksia.

Lieköhän missään muussa maassa tällaista natsimeininkiä autoilijoita vastaan kuin tässä maassa johon syntyminen oli mukamas lottovoitto...

No ainakin Tanskassa on helvetin paljon kalliimpaa bensaa ja myös tietulleja.

Mitä tulee pyöräilijöihin ja kävelijöihin niin eiköhän tuossa tarkotettu lähinnä sitä, että edellämainitut eivät aiheuta läheskään niin paljon ympäristölle haitallisia päästöjä kun mitä autot aiheuttaa. Tuskin kävelijä myöskään kuluttaa tietä samaan tahtiin, vai näkyykö kävelyteillä useinkin samanlaisia uria, kun maantiellä?

[AkiH]

Toisaalta ei se kävelijä maksakaan siitä käyttämästään infrasta läheskään yhtä suurella prosentilla kuin keskimääräinen autoilija kaikkien autoilusta perittyjen verojen myötä. Tai pyöräilijä tai linja-autossa kulkija tai junan kyydissä istuja...

[micramies]

No ainakin Tanskassa on helvetin paljon kalliimpaa bensaa ja myös tietulleja.

Mitä tulee pyöräilijöihin ja kävelijöihin niin eiköhän tuossa tarkotettu lähinnä sitä, että edellämainitut eivät aiheuta läheskään niin paljon ympäristölle haitallisia päästöjä kun mitä autot aiheuttaa. Tuskin kävelijä myöskään kuluttaa tietä samaan tahtiin, vai näkyykö kävelyteillä useinkin samanlaisia uria, kun maantiellä?

Ei siinä niin sanottu. Puhuttiin vain "liikenteen lajista" jota on myös kevyt liikenne.

[AkiH]

Jos tuo näyttäisi etenevän kovinkin voimakkaasti, tuon kaatamiseksi kannattaisi ehkä kerätä nimet kansalaisaloitteeseen vielä ennen seuraavia eduskuntavaaleja. Voisi tuottaa tulosta, kun tuolla Arkadianmäellä ovat siinä vaiheessa jo valmiiksi peloissaan jatkopaikkansa tähden.

[mikan]

Entäs kuorma-autot? Tulevatko ne tämän kilometrimaksun piiriin? 6,5L turbodiesel ei kuluta kuin semmosen 12-15l/100km että se alkaa tulla kohta halvaksi jos siihen ei määrätä tuota kilometriveroa. Enkä oikein usko maksun koskevan kuorma-autoja. Saattaa kuljetusala ärähtää.

Cadillac Escalade tai Hummer vaan alle, niin "veroton" meno maistuu. :-)

t. Mika

[Alppu]

Uutinen 16.12.2013 06.00

Jorma Ollilan johtama liikenne- ja viestintäministeriön työryhmä luovuttaa raporttinsa 16.12. ministeri Merja Kyllöselle valtioneuvoston linnan tiedotustilassa.

Työryhmä on miettinyt, miten Suomessa voitaisiin edetä kohti oikeudenmukaisempaa ja älykkäämpää liikennettä ja miten tulisi edetä tiemaksujärjestelmien käyttöönotossa pitkällä aikavälillä.

Selvityksen kohteena on mm. se, miten Suomen tulisi edetä tiemaksujärjestelmien käyttöönotossa pitkällä aikavälillä. Tarkastelussa ovat tiemaksujen tekniset, liikenteelliset, taloudelliset ja lainsäädännölliset kysymykset. Tiemaksujen selvittäminen on kirjattu hallitusohjelmaan.

Tilaisuudesta on myös suora verkkolähetys valtioneuvoston verkkosivuilla osoitteessa www.vn.fi/live. Lähetys alkaa kello 10.00.

Jorma Ollilan työryhmän raportin luovutus verkkolähetyksenä

[x-1]

http://www.adressit.com/ei_kilometriverolle

[take]

http://www.adressit.com/ei_kilometriverolle

Tämäkin kannattaa muistaa:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

[mikan]

http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=2497123&name=DLFE-22565.pdf&title=Julkaisuja 37-2013

Äkkiseltään en löytänyt miten homma menee vanhojen autojen osalta, joista ei ole co2 tiedossa. Mutta kait se menee sitten painon mukaan niin kuin nytkin vuotuinen maksu?

GPS Jammereilla on varmaan tulevaisuudessa kysyntää... 


t. Mika