Primera P10 piuhat meni oikoseen, nyt ei käynnist

Tukkeuma · lokakuu 12, 2011, 07:35:28

Yhdellä tuttavalla tuli tuossa mieleen että nyt kun ECU on vaihdettu niin pitääkö auto vielä jotenkin parittaa tuon ajonestolaitteen kanssa ennenkuin se toimii oikein? Tässä autossa on siis vielä tuo vanhempi NATS 1 systeemi. Tietäiskö kukaan?

BA · lokakuu 12, 2011, 08:46:18

F23 on 8-nastainen liitin jossa EFI-johtosarja liittyy auton pääjohtosarjaan.
Oranssi johto menee pääjohtosarjassa sinne ECCS-releelle, akun kylkeen.

Kuvan SMJ, (Super Multiple Junction) on se sisällä sulakerasian vieressä oleva valkoinen nyrkin kokoinen pultilla kasassa oleva liitinkuutio, johon tulee sellanen apaut 50 johtoa.

Kato ite kuvasta, kampiakselin tunnistimen kytkis:

ECCS-releen toiminnan voi mitata, olen itse joskus aikanaan kirjoittanut seuraavan ohjeen toisaalle:

LainaaKun vedät releen nastoihin 1 ja 2 virran suoraan akulta, nastojen 3 ja 5 välillä pitäisi olla yhteys=kärjet kiinni. Ja kun ei ole virtaa navoissa 1 ja 2, kärjet auki.
Nissan on numeroinut releen nastat seuraavasti:
_3___5_
2_____ 1

Tukkeuma · lokakuu 12, 2011, 09:23:51

Tuolla ECCS-nimellä siellä akun viereisessä boksissa ei ollut relettä, mutta kyllä siinä joku vihreä rele eri nimellä oli (en nyt muista ulkoa). Pitää mitata tuo rele kunhan tästä töistä pääsee...

Nyt kun muistelen niin siinä releessä tais lukea jotain CHOKE / EGI. Lieköhän ihan väärä rele kyseessä?

Tukkeuma · lokakuu 12, 2011, 15:32:52

LainaaTuolla ECCS-nimellä siellä akun viereisessä boksissa ei ollut relettä, mutta kyllä siinä joku vihreä rele eri nimellä oli (en nyt muista ulkoa). Pitää mitata tuo rele kunhan tästä töistä pääsee...

Nyt kun muistelen niin siinä releessä tais lukea jotain CHOKE / EGI. Lieköhän ihan väärä rele kyseessä?

Tein niin että vaihdoin bensapumpun releen ja tuon EGI releen paikkoja, eikä tule vieläkään jännitettä anturille. Kai se siis on ehjä tai sitten väärä rele. Releen kantaan tuli kuitenkin 10,5V.

Tukkeuma · lokakuu 13, 2011, 07:09:03

Mitäs luulette, olisiko ihan rahan haaskausta nyt hommata toinen anturi tuohon ja kokeilla sillä? Muuttuuko se tilanne tästä mihinkään jos sinne ei tule sitä 12 volttia. (Jos se nyt on aivan satavarmaa että sinne pitää se tulla?!) Seuraavaksi se on hinattava auto pajalle kun ei tämä muuten taida selvitä :-/

Tarjoan korin kaljaa sille joka keksii missä vika!

Miikka · lokakuu 13, 2011, 08:52:04

Ootkos mitannut tuon EGI-releen ja kammenkulma-anturin välisen johdon ehjyyden?

Entäpäs kammenkulma-anturin maadoituksen?
Aina kannattaa mitata jännitteet liittimen maadoituspinniä vasten, tulee samalla maapuolikin tarkistettua.

Ja kyllä, 12 V pitää tulla tuonne.

Olikos akku kuinka tyhjä kun mittailit tuon 10,5 V releenkannasta? Sais kyllä vähän enemmän olla jos akkujännite 12V päälle?

Tukkeuma · lokakuu 13, 2011, 09:34:44

LainaaOotkos mitannut tuon EGI-releen ja kammenkulma-anturin välisen johdon ehjyyden?

Entäpäs kammenkulma-anturin maadoituksen?
Aina kannattaa mitata jännitteet liittimen maadoituspinniä vasten, tulee samalla maapuolikin tarkistettua.

Ja kyllä, 12 V pitää tulla tuonne.

Olikos akku kuinka tyhjä kun mittailit tuon 10,5 V releenkannasta? Sais kyllä vähän enemmän olla jos akkujännite 12V päälle?

En uskaltanut tehdä ohmimittausta tuolta releen kannan ja anturin liittimen väliltä kun en tiennyt kumpaan nastaan releen kannassa tulee plussa. Minähän vedän sen oikoseen jos työnnän ohmimittarin väärään napaan? Vai onko se turvallista mitata jos otan vaan akun navan irti.

Liittimelle tulevan maajohdon muistaakseni katsoin että piippasi akun napaa vasten.

Ja akun jännite tosiaan oli 12V mutta releen kannassa vain 10,5V. Omituista...

Niin ja tulipa tuossa mieleen että olen mitannut tuota jännitettä anturin liittimen ollessa irrallaan, oisko se pitäny olla kiinni kun mittaa?

Miikka · lokakuu 13, 2011, 10:08:28

Lainaa
En uskaltanut tehdä ohmimittausta tuolta releen kannan ja anturin liittimen väliltä kun en tiennyt kumpaan nastaan releen kannassa tulee plussa.

Rele irti, mittaat ensin kumpaan lähekkäin olevista nastoista tulee se "akkujännite" ja sen jälkeen siitä toisesta ohmeja kammenkulma-anturille päin.

Lainaa
Ja akun jännite tosiaan oli 12V mutta releen kannassa vain 10,5V. Omituista...

Mittaa jännite releen kannan tulevan nastan ja akun +navan välillä, tuon mukaan sinne häviää jo 1,5V ilmankuormaa.

Sitten pitäs selvittää tuleeko edes pääsulakkeille asti akkujännitettä? Mitaten vielä kummaltakin puolen pääsulakkeita ja vaikka pääsulakkeen ylikin, näkee siitä heti jos joku vähän heikossa hapessa.

Jos tuo 10,5 V on mitattu auton runkoa/moottoria vasten niin voi myös olla myös maadoituspuolella jännitehäviötä. Jos sama tulos akun -napaa vasten niin lienee ainakin akku-moottori-kori maadoitus kunnossa. Ja onkin varmaan hyvin pitkälle jos starttaa.

Lainaa
Niin ja tulipa tuossa mieleen että olen mitannut tuota jännitettä anturin liittimen ollessa irrallaan, oisko se pitäny olla kiinni kun mittaa?

Noh, ensin pitäs saaha se jännite edes kuormittamattomana liittimeen asti, sitten voi kytkettynäkin mitata. Syöttö johto voi olla jostain kohti vaikka yhen karvan varassa ja mittari näyttää hienosti oikein jännitettä muttei vaan toimi kuitenkaan kuormitettuna, tosin, eihän tuo kammenkulma-anturi mikään virtasyöppö ole.

Tukkeuma · lokakuu 13, 2011, 16:45:19

Noniin uusia jänniä havaintoja: Mittasin nuiden ohjeiden mukaan anturille tulevan plussanavan ja akun plussanavan välistä piipparilla ja siellähän on yhteys! Samoin liittimelle tuleva maadoitus oli kunnossa. Nyt siis releen täytyy olla ehjä ja sulakkeiden täytyy olla ehjät mutta minne **** se jännite häviää siinä matkalla?! Irroitin huvikseni ilmamassamittarilta piuhan ja sinnekin se 12V tulee perille... Liittyyköhän tämä nyt jotenkin tuohon ajonestolaitteeseen? Rasittavaa kun ei ymmärrys riitä

Tuon BA:n laittaman ensimmäisen kytkentäkuvan mukaan vieläpä sama oranssi johto haarottuu ilmamassamittarille ja tuolle kammenkulma-anturille. Silti toiseen karvaan ei tule jännite ja toiseen tulee. Onko kytkentäkuva pielessä vai miten tämä on mahdollista

Miikka · lokakuu 13, 2011, 19:52:57

Sulla on kuitenkin katkos siellä kammenkulma-anturin syöttöjohdossa tuon ilmamassamittarin haaran jälkeen. Johtosarjan purkuun mars.

Se piippari näyttää sen yhenkin karvan yhteyden joka ei kuitenkaan toimi.
Yleismittari jännitealueelle, virrat päälle jännitettä mittamaan akun +navan ja kammenkulma-anturin väliltä, saman voi toistaa massamittarin syöttöön. Nämä sitten liittimet kytkettynä.

Tukkeuma · lokakuu 13, 2011, 20:44:45

En oikein jaksa uskoa tuohon katkokseen kun siinä on ihan napakka juotos ja kutistetta päällä. Kokeilin heilutellakin sitä tinauskohtaa josko olisi huono kontakti mutta ei vaikutusta.

datsunpower · lokakuu 13, 2011, 20:50:38

LainaaEn oikein jaksa uskoa tuohon katkokseen kun siinä on ihan napakka juotos ja kutistetta päällä. Kokeilin heilutellakin sitä tinauskohtaa josko olisi huono kontakti mutta ei vaikutusta.

Entäs jos se onkin poikki jostain muualta kuin juuri siitä risteyksestä

Miikka · lokakuu 13, 2011, 21:50:57

Lainaa

Entäs jos se onkin poikki jostain muualta kuin juuri siitä risteyksestä

Niimpä, sepä onkin todennäkösesti siitä kohti melkein poikki missä haarautuu maf, taitaapi olla puristusliitos johtosarjan sisällä.

Tukkeuma · lokakuu 14, 2011, 07:02:00

Niin tosiaan, josko se olis sieltä pidemmältä päässyt irtoamaan kun sitä on nyvitty esille. Täytyypä käydä ohmimittarin kanssa katsomassa antaako se piuha epätavallisen korkeita lukemia.

Tukkeuma · lokakuu 14, 2011, 15:42:05

Jooh, sen plussapiuhan resistanssi oli tasan 0 ohmia eikä muuttunut miksikään vaikka liikuttelin piuhaa sieltäkin haarakohdasta. Ois varmaan jo paljastunut jos olisi muutaman karvan varassa piuha...muutama millivoltti siihen tulee. Liittimen maajohdon ja akun plussanavan välistä kun mittasin jännitteen niin siinä oli 12V eli maa on ehjä.

Mikähän se lienee tämä tötterö tuossa johtosarjassa kiinni?
http://imageshack.us/photo/my-images/829/20111014153034.jpg/

datsunpower · lokakuu 14, 2011, 21:49:01

Mötikkä on joko: Puolan häiriönsuoto konkka tai puolan ja ECU:n välinen vastus.

Tukkeuma · lokakuu 21, 2011, 17:37:42

Noniin, auto kävi korjaamolla ja vika selvisi. Olitte aivan oikeassa, eli se jakajalle tuleva oranssi johto oli (palanut?) poikki jostakin syvemmältä johtosarjan sisältä. Asentajan ratkaisu oli näköjään vetää hyppylanka ilmamassamittarilta tuonne jakajalle. Työn jälki oli kyllä aika hirveää, toivottavasti liitokset kestää...ei paljon naurata jos huonojen liitosten takia jättää joskus tielle. Mutta en kyllä aio koskeakaan johtoihin niin kauan kun auto suinkin toimii, olen siis oppinut läksyni

Jälkiviisaana voi tietysti sanoa että olisi pitänyt sittenkin koittaa itse vetää se hyppylanka, mutta en uskaltanut sitä tehdä koska en ollut 100% varma kytkentäkuvien oikeellisuudesta. Olisinhan voinut aiheuttaa lisää vahinkoa jos olisin vetänyt piuhan väärästä kohtaa. Onneakin tässä on ollut matkassa, periaatteessa olisi voinut palaa koko auto tuon oikosulun takia kun se ei polttanut sulaketta.

Uutiset:

Primera P10 piuhat meni oikoseen, nyt ei käynnist

BA