Uutiset:

NCF - Suomen Nissan-kerho

Päävalikko

b11 sunnyn laatikko

Aloittaja makkepuu, helmikuu 18, 2009, 16:49:34

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

makkepuu

'85 1.5gl saniaisen laatikko pitää ihme roikinaa, koneen käydessä tyhjää kuuluu sellainen hinkhhinkshinks-ääni joka kovenee kierroksilla, kytkin pohjaan ja ääni häviää. maantiellä menee myös kierroksien mukaan, hiukan kovenee vedätyksessä ja häviää moottorijarrutuksessa. kytkin on varmaan aika lopussa, poljin nousee tosi ylös ennenkun ottaa kiinni mutta ei kuitenkaan luista. joskus aikoinaan tuli näitten kanssa rovuttua mutta ei koskaan tällaista ilmennyt. autolla ajettu reilu 210tkm. itse epäilisin kytkinakselin laakerointia, uudet öljyt ei tehny rohinalle mitään.  :(

Tero-75

Veikkaisin todennäköisimmäksi syylliseksi kytkimen painelaakeria. Samalla vaivalla vaihtaa koko kytkinpaketin kun kerran laatikon ottaa irti.
Puh: 040-5636785
P11 2.0 SLX -98 purkuosia, TA12 -87 2.0 SGX aut; KN10 120A Coupé -81 + pikkuviri A14; B11 -84 (R.I.P E16 123hp 163Nm)
Skoda Octavia Combi 1.4TSi 2017, Suzuki GT 125R -76

AkiH

#2
Käytetään ketjua hyväksi ja kysytään, josko joku tietäisi missä hinnoissa vaihdelaatikon laakerointirempat pyörivät?
Sunny (B11) 1.5 GL (Sedan '85, '86, Coupé '85, Wagon '85), (N13) 1.3L HB '87
Primera (P11) 2.0 GT '99
Micra (K10) 1.0 GL '88, 1.2 Super S '90, (K12) 160 SR '05
Patrol (160) 3.3D STW '81 ja '83

makkepuu

painelaakeria itsekin aluksi veikkailin, mutta eikös sen pitäisi rohista nimenomaan silloin kun painaa polkimen pohjaan? silloinhan sen pitäisi pyöriä, eihän se tee siellä mitään silloin kun kytkinlevy on puristuksissa vauhtipyörän ja asetelman välissä kun ääni nimenomaan häviää silloin kun kytkimen painaa pohjaan. oli kumpi tahansa, kytkin menee uusiksi jossain vaiheessa niin pitää hommata siihen viereen jostain peltoautosta toinen loota  :)

Tero-75

Kyllä se mun mielestäni pitää ääntä kytkin ylhäälläkin (ottaa kevyesti kiinni paineasetelmaan jolloin pyörii hitaasti), mutta jos kerran aiot joka tapaukkessa kytkinpaketin ja laatikon vaihtaa niin väliäkö tuolla ;) Laatikoita saa muuten yleisesti 40€ alkaen ihan kunnollisiakin, ettei tarvitse mitään peltoautossa raiskattua ostaa.
LainaaKäytetään ketjua hyväksi ja kysytään, josko joku tietäisi missä hinnoissa vaihdelaatikon laakerointirempat pyörivät?
Take tietää, ja osaa myös tehdä  tuollaisen rempan. Tiedä vaikka osaisi etänä neuvoakin :)
Puh: 040-5636785
P11 2.0 SLX -98 purkuosia, TA12 -87 2.0 SGX aut; KN10 120A Coupé -81 + pikkuviri A14; B11 -84 (R.I.P E16 123hp 163Nm)
Skoda Octavia Combi 1.4TSi 2017, Suzuki GT 125R -76

StanLaurel

Reilu vuosi sitten tein laakerirempan B13 Pulsarin laatikkon, laakerit Konalan Autokeskuksesta vajaa 200€. Käytännössä turha remppa kun ainoa oikeasti sökössä laakerissa sisäkehä on suoraan akselissa eli olisi joutunut ostamaan koko akselin. Laatikko pitää edelleen samaa "rohinaa" tyhjäkäynnillä kytkin ylhäällä kuin ennenkin, no tulihan uusittua samalla kytkin ja laatikkon kunnon öljyt.
413962 ¤ 150151 ¤ 91215 ¤ 25321

AkiH

Mistä semmoinen "jollotus" johtuu? Loppuu kun painaa kytkimen pohjaan tai vaihtaa vapaalle.
Sunny (B11) 1.5 GL (Sedan '85, '86, Coupé '85, Wagon '85), (N13) 1.3L HB '87
Primera (P11) 2.0 GT '99
Micra (K10) 1.0 GL '88, 1.2 Super S '90, (K12) 160 SR '05
Patrol (160) 3.3D STW '81 ja '83

take

Sitä jollotuksen/ujelluksen aiheuttajaa en ole löytänyt. Samaa ongelmaa myös täällä. Lootan lämmettyä häviää kuitenkin. Ei auttanut 75W-90 syntiset öljyt. Pitäis varmaan jotain 70W öljyä löytää?

Tosiaan laakerit on siinä 200E tuntumassa mutta yleensä pieni kahina ei tarvitse toimenpiteitä. Joka toinen loota kahisee ja joka toinen ei. Eikä kahisevakaan loota ole antautunut rata-ajossa, kärrynvedossa eikä edes kuminpoltossa yms. "hauskanpidossa" joten suurin haitta aiheutuu jos on liian huonot stereot. ;D Kunhan öljymäärästä huolehtii ja muistaa joskus vaihtaa jotta näkee minkälaista öljyä tulee ulos. Ja toimenpiteisiin ruvetaan jos kahina muuttuu rohinaksi tai rutinaksi tai alkaa häiritä hyvilläkin stereoilla. Hintaan vaikuttaa myös se mitkä laakerit vaihtaa. Esim. vetopyörästön poskilaakerit ei näissä mene ikinä miksikään joten niitten vaihto on aika turhaa. Stefojen vaihto riittää.

Mutta ei tuo lootaremppa mikään erikoinen ole tehdä.Loota vaan irti ja pöydälle ja pultit auki ja kopan puoliskot erikseen toisistaan. Sen jälkeen akseli kerrallaan pois ja vanhat laakerit esim. prässillä tai sopivalla ulosvetäjällä pois. Harkiten voi myös repiä ensin rullakehän palasina pois ja sen jälkeen laikalla katkaista laakerin sisäkehän. Tämä sitten vaatii harjaannusta sen laikan käytössä ettei tule akselia tai muita osia lähistöltä tuhonneeksi. Vaikein operaatio itsellä oli ulkokehien irrotus sieltä vaihteiston kuoresta. Siellä kun on kehän takana ne öljynohjausmuovit joita ei saa rikkoa. Niitten takia sinne ei saanut sovitettua liukuvasaraan sopivaa levitin-ulosvetäjää jonka kynnet tarttuisi sinne laakerikehän taakse.

Ja niistä öljynohjausmuoveista vielä pitää varoittaa: Ilman niitä laakerit menee 100tkm jälkeen uudelleen. Meinaan appiukon sunnyssä ihmeteltiin kun korjaamolla tehtiin lootaremppa ja 100tkm päästä taas alkoi rohina. Pääakselin toisen pään laakeri aivan tohjona. Sitä ihmeteltiin mikä sen oli hajottanut ja se oli ensimmäinen loota jonka itse avasin. Vertailukohdaksi otettiin sitten laakereiltaan ehjä mutta 453tkm ajettu loota jossa synkat alkoi olla loppu. Siinä vertaillessa ei muuta löydetty kuin hajonneesta lootasta puuttui sieltä hajonneen laakerin takaa se muovi.

Siirtäjien kanssa myös pitää olla varovainen. Niistä tuppaa legot tippumaan lattialle. Samoin kytkentäholkki jos lähtee pois niin synkronipalat tipahtaa.

Laakerit menee akselille kun lämmittää ne uunissa ensin. Sitten äkkiä tipauttaa paikalleen jotta lops. Pitkää matkaa ei voi kuljettaa ettei jäähdy matkalla eli uuni pitäisi olla tallissa Aina parempi jos akselin saa pakkaseen. Esim. kylmässä tallissa tekee talvella.

Ulkokehät menee sinne kuoreen ihan varovasti tuurnalla tai vanhaa laakeria apuvälineenä käyttäen vasaralla naputtelemalla. Tähän voi soveltaa myös tuota kuuma/kylmä systeemiä niin että lootan kuori lämmitetään ja sinne pistettävä kehä pakastetaan.

Sitten kasauksessa mahdollisimman niukasti öljyä ettei sitä valu tiivistepinnoille. Putsataan tiivistepinnat rasvattomiksi. Tiivisteeksi ohuesti silikonia tms öljynkestävää mössöä. Sitten kasaus ja pultit tosiaan momenttiin. Sen jälkeen vaihteita päälle ja tsekataan ettei loota mene jumiin millään vaihteella. Kytkinakselista saa kyllä pyöritettyä ainakin vanhalla kytkinlevyllä. Ja suht kevyesti pitäisi pyöriä. Jos menee jumiin tai on raskas pyörimään niin syy on etsittävä. Mahdollisesti jokin laakeri ei ole mennyt perille asti.

Täyttö sitten niin että sinne pistetään se 3 litraa vaikka väkisin koska se 2,7 litraa on vaihtotilavuus. Sieltä tulee melkoinen lammikko öljyä pöydälle vaikka kuinka tyhjäksi valuttaisi. Käynnistys luonnollisesti vaihde vapaalla ja kytkin pohjassa. Jos oikein vimotten päälle ajattelee niin "ajaisi" ensin alkuun pyörät ilmassa eli etupää pukeilla. Kiihdyttelyä verkkaisesti toiselle sadalle jotta öljyt kiertää kunnolla varmasti joka paikassa. Tällä tavoin ei laakerit joudu kovin kovalle rasitukselle ennen kuin saavat varmasti riittävästi öljyä. Sitten vaan vähän rauhallisempaa ajoa ensin alkuun ja ehkä vähän varoivaisempi kannattaa olla liian pienillä kierroksilla ajamisen suhteen.

Helpompaa se on luonnossa kuin tuosta kuvauksesta lukiessa. Jos järki päässä touhuaa niin ei siinä voi epäonnistua.

AkiH

LainaaLootan lämmettyä häviää kuitenkin. Ei auttanut 75W-90 syntiset öljyt.
Minulla tuolla saa ajaa vaikka 200 kilometriä putkeen, eikä ujellus häviä mihinkään. Ääni on mielestäni lisääntynyt ostamisesta tähän päivään (reilut 30 tkm) ja nyt se alkaa vähitellen häiritä mielenrauhaa. Tuossakin on tosiaan synteettiset öljyt sisällä.

Tuli taas kerran perusteelliset remppaohjeet, kiitos niistä. Voi vain olla sellainen savotta, että en ainakaan itse ala sitä tekemään, varsinkin kun tuon ujeltamisen lisäksi ei ole muita vikoja havaittavissa.
Sunny (B11) 1.5 GL (Sedan '85, '86, Coupé '85, Wagon '85), (N13) 1.3L HB '87
Primera (P11) 2.0 GT '99
Micra (K10) 1.0 GL '88, 1.2 Super S '90, (K12) 160 SR '05
Patrol (160) 3.3D STW '81 ja '83

take

Siis kuuluuko tuo jollotus ollenkaan auton ollessa paikallaan vai pitääkö auton liikkua jotta se kuuluu? Voimistuuko ääni nopeuden kasvaessa? Meinaan voipi olla sitten pyöränlaakerikin. Se kun joskus vaimenee vapaalla rullatessa. Ja mitä kovemmin ajaa niin sitä kovemmin jollottaa? Tämän voi kokeilla myös "ajamalla" pyörät ilmassa. Antaa ryypyn pitää kierrokset siinä 2000 tuntumassa ja 5.vaihde päälle antaa ujeltaa. Siinä sitten kuuntelee vuoron perään kumpaakin etupyörää ja jos toisella puolella ääni on selvästi voimakkaampi niin vika on sen puolen pyöränlaakerissa. Nyt kun pyörät on ilmassa niin pitää vain seurata että molemmat pyörät pyörii. Jos toinen laakeri pyörii raskaammin tai toinen jarru hiukankin kanittaa niin se ei pyöri tai pyörii huomattavan hitaasti toiseen pyörään nähden. Tasauspyörästö kun mahdollistaa sen että vain toinen pyörä pyörii. Nopeammin pyörivää pyörää voi käsipelilläkin jarruttaa mutta en suosittele riskeeraamaan terveyttäsi jossei löydy vähän duudsonit henkeä. ;D

AkiH

LainaaSiis kuuluuko tuo jollotus ollenkaan auton ollessa paikallaan vai pitääkö auton liikkua jotta se kuuluu? Voimistuuko ääni nopeuden kasvaessa?
Kuulostelin noita vinkumisia parkkipaikalla ja tyhjäkäynnillä vaihteen ollessa vapaalla ei juuri kuulu mitään, kierrosten noustessa 2000 paikkeille alkaa jo kuulua pientä vinkumista. Loppuu, kun painaa kytkimen pohjaan. Liikkuessakin ääni tuntuu vaihtelevan kierrosten mukaan. Luultavasti se syypää on tässä tapauksessa vaihdelaatikko.

Sunny (B11) 1.5 GL (Sedan '85, '86, Coupé '85, Wagon '85), (N13) 1.3L HB '87
Primera (P11) 2.0 GT '99
Micra (K10) 1.0 GL '88, 1.2 Super S '90, (K12) 160 SR '05
Patrol (160) 3.3D STW '81 ja '83

makkepuu

uudet ölpät laatikkoon (80w90 mineraalit) ja 200km ajoa ja äänet väheni, kylmänä vielä vähän rohisee tyhjäkäynnillä mutta lämmetessään ei, kierroksia nostaessa äänikin tulee taas esille. moottorijarrutuksessa ei edelleenkään puhu mitään ja jos rullaa kytkin painettuna vaihde päällä rohisee hiukan ja vaihde vapaalla ei ollenkaan. vanhojen öljyjen seassa oli inasen harmaata soosia, vettä kai ja pohjaropussa oli metallia. kokeeksi ajoin 90kmh vauhtia ensin nelosella ja vitoselel vaihtaessa ääni pieneni samoin kuin kierroksetkin, eli oma arvio menee kytkinakselin laakereihin. no siinä vaiheessa kun kytkin antaa ekan luistamisen merkin asia selviää  8-)

BA

On muuten sitten laatikkoöljyissäkin valtavasti eroa.
Suzukissa oli ostettaessa melko heikosti toimiva laatikko (jolla sai hintaa tingittyä reippaasti.)
Kylmänä (-0 ja alle) lähtiessä ei saanut kakkosta silmään ilman välikaasua, ja kolmoselle vaihtaessa kylmänä rusahti usein vaikka mitä yritti. Takkusi hetkittäin pitemmänkin ajon jälkeen.
Vaihdoin ensin täyssynteettiset 75W90 öljyt, hiukan parani, alkoi toimimaan laatikko n.5km ajon jälkeen "normaalisti", mutta kakkonen oli edelleen kylmällä laatikolla hukassa ja kolmosenkin kanssa sai olla tarkkana alkuun.

Nyt pistin pari viikkoa takaperin monessa paikassa kehutun RedLinen MT-90 vaihteistoöljyn, ja pim, kuin taikaiskusta laatikko on kuin uusi. Ei rutise ilman omaa sössimistä, pykälät löytyy kylmälläkin laatikolla heti. Katotaan nyt mitä ajan kanssa tekee.
Toimivasta tavarasta kannatti maksaa vähän päälle kaksinkertanen litrahinta. Tuo täyssynteettinen meni välissä kyllä ihan harakoille. :) Onneks laatikkoon ei mee kun 1,3l.

makkepuu

yllämainittu oli tuttua huttua yhden sierran raadon kanssa aikoinaan, se ei lähtenyt kylmänä edes käyntiin ellei painanut kytkintä kun loota oli niin jäykkä. tää tapaus saa rutista niin kauan kun rutisee, pistää sitten samalla moottorin irroituskerralla kaiken vireeseen, kytkin, jakopää, kammenstefat ja mitä nyt ikinä keksiikään  :)