Suurtakin suurempi öljykeskustelu

[cedricfan]

Oikea öljy on 5W-40 täyssynteettinen.

[Alppuu]

Ihan halvinta "5W-40" kuraa ei kannata laittaa, vaan joku TB Diamond tai vastaava luokitukset täyttävä.
Suodattimistakin kannattaa valita hyväksi todettu.

TM 20_2011

1. Mann-Filter *****
2. Toyota *****
3. M-Filter ****
4. Teho Filter ****
5. Filtron ****

[cedricfan]

Alppu voi sitten ruuvata sen Toyotan suodattimen kiinni Almeeraansa
Tuossa Mann'in filsussa on sentään sen verran ideaa, että helppo saada, ei hirmuisen hintainen, ja on yksi Euro-Nissanin OE-valmistajista.

Se Nissanin kannussa P12-valmistuksen loppuessa myyty öljy oli siis 5W-40 täyssynteettistä PAO-pohjaista, ACEA-A3, ja API-SL. Eli ei siis yhtään mitään sen erikoisempaa, vaan jotain, jonka melkein kakki purnukat 5W-40 täyttää. Okei, jotkut öljyt on nykyisin A3'sen sijaan C3, koska Low-SAPS toimii paremmin uusimpien autojen pakukaasun puhdistusjrjestelmien kanssa, mutta se ei tee öljyä vääräksi tai huonommaksi.
Sikäli ironista suositella Teboilia, koska se nimenomaan on edullinen öljy. Mutta samalla hyvä esimerkki siitä, että kallis hinta ei ole oikea kriteeri öljyn(kään) valinnassa

[Shamsa]

Valvolinelta saa myös kohtuu hintaan ihan kelvollista öljyä.

Mann-filtteri on oikeasti jo niin edullinen suodattavuuteen nähden että kannattaa jättää amc:t ja tojon suodattimet hyllyyn 

[AkiH]

Tuossa Mann'in filsussa on sentään sen verran ideaa, että helppo saada, ei hirmuisen hintainen, ja on yksi Euro-Nissanin OE-valmistajista.

Minkä valmistajien suodattimia niistä orggis-paketeista löytyy?

[cedricfan]

Mann-filtteri on oikeasti jo niin edullinen suodattavuuteen nähden että kannattaa jättää amc:t ja tojon suodattimet hyllyyn 

Täsä kohtaa kun puhutaan Euroopassa valmistetusta autosta, niin homma on hieman eri kuin joku Japani-aikainen.
Autot, joita myytiin Oiroopassa vain vähän, ei myöskään kiinnostaneet täkäläisiä varaosatehtaita. Eli ne ostettiin muualta, ja yleensä sieltä Aasiasta, oman brändin laatikkoon pakattuina.
Mutta kun autoja alettiin valmistaa ja tosissaan myydä EU-/ETA-alueella, tuli mukaan myös se ensiasennus, ja aivan toisen kokoiset markkinat. Joka tarkoittaa sitä, että nyt alkoi se valmistuskin, eikä enää osto ulkoa, vain siksi että saadaan tuotelinja keinolla millä hyvänsä täydelliseksi.
Ja testen rakastajille: niistäkin asia näkyy, kun vaan osaa lukea. Tai ainakin katsoa kuvista, onko suodatin yhtään saman näköinen kuin valmistajan muu linja on.

[Alppuu]

Se Nissanin kannussa P12-valmistuksen loppuessa myyty öljy oli siis 5W-40 täyssynteettistä PAO-pohjaista, ACEA-A3, ja API-SL.
Eli ei siis yhtään mitään sen erikoisempaa, vaan jotain, jonka melkein kakki purnukat 5W-40 täyttää. Okei,
jotkut öljyt on nykyisin A3'sen sijaan C3, koska Low-SAPS toimii paremmin uusimpien autojen pakukaasun puhdistusjrjestelmien kanssa,
mutta se ei tee öljyä vääräksi tai huonommaksi.
Sikäli ironista suositella Teboilia, koska se nimenomaan on edullinen öljy. Mutta samalla hyvä esimerkki siitä,
että kallis hinta ei ole oikea kriteeri öljyn(kään) valinnassa

C3 luokitus on öljylle vaativampi, joten se on myös parempi. API luokitukset lienevät melko löysät, joten niillä ei ole paljoa merkitystä..
API SN on kuitenkin parempi kuin API SL.
Teboilin Diamond ei ole erityisen edullinen öljy, mutta se on toimivaksi todettu. Gold-versiota ei kannata käyttää, ero on selvä
huonompaan suuntaan.
Motonet: Teboil Diamond 5W-40 6.73€ / L
Motonet: Motox 5W-40 4.58€ / L
Halpa-Halli: Champion 5W-40 ~4,00€ / L

[cedricfan]

Huoh taas kerran...

ACEA ei nyt vaan mene noin, että isompi kirjain tai numero olisi parempi.
Otetaas quotea vaikka tuolta Teboilin sivuilta, niin ei tarvitse yrittää ymmärtää vaikeaa lontoonmurretta:

ACEA on eurooppalainen autonvalmistajien yhteistyöjärjestö, joka on kehittänyt nykyaikaiset eurooppalaiset autot ja käyttöolosuhteet paremmin huomioivan moottoriöljyjen laatuluokituksen.
Eli tässä on ideana ennemminkin se, millaiseen moottoriin öljy kaadetaan, kuin nykyaikaisuus tai suorituskyky.

ACEA-luokitus on jaettu moottorityyppien mukaan kolmeen pääryhmään: bensiinimoottorit (A), kevyen kaluston dieselmoottorit (B) ja raskaan kaluston dieselmoottorit (E). Vuonna 2004 tehdyssä uudistuksessa A- ja B-luokat yhdistettiin A/B luokaksi. Lisäksi tuli uusi C-luokitus, joka on tarkoitettu erilaisilla pakokaasujen kierrätys- ja puhdistusjärjestelmillä varustetuille kevyen kaluston bensiini- ja dieselmoottoreille. C-luokan öljyt ovat ns. Low SAPS -öljyjä, jotka sisältävät vähemmän rikkiä, fosforia ja sulfaattituhkaa kuin perinteiset moottoriöljyt.
Tuo "Cx" siis sisältää vähemmän noita perinteisiä aineita, jotka parantavat kuormituksen  kestoa. Juu, tilalla on korvaavia aineita, mutta kun kukaan ei ole ihan varma, miten ne toimivat alaspäin vanhempaan kalustoon, joka suunniteltiin Mid SAPS eli "Ax" öljyille. Aika lailla samanlainen asia kuin tuo ZDDP, josta voi sitten guuglata sivutolkulla vuodatusta.

    A1/B1: Kevyen kaluston bensiini- ja dieselmoottoreihin suunniteltuja pienikitkaisia ja matalaviskositeettisiä ns. polttoaineensäästö-öljyjä. A1/B1 -luokan öljyjen käyttö ei ole sallittu kaikissa ajoneuvoissa. Soveltuvuus on tarkistettava ajoneuvon huoltokirjasta.
    A2/B2: Suunniteltu normaalikäyttöön ja normaaleille öljynvaihtoväleille. Luokitus esiintyy lähinnä vanhemmissa ajoneuvoissa. Voidaan korvata A3/B3 -luokan öljyillä.
    A3/B3: Kevyen kaluston bensiini- ja dieselmoottoreihin suunniteltuja öljyjä moottorivalmistajien pidennetyille öljynvaihtoväleille.
    A3/B4: A3/B3 -luokkaa vastaavia, mutta lisätty vaatimuksia suoraruiskutusdieselmoottoreille. Voidaan käyttää ajoneuvoissa, joissa vaatimus A3/B3.
    A5/B5: Pienikitkaisia ja matalaviskositeettisiä öljyjä pidennetyille vaihtoväleille. Niiden käyttö ei ole sallittu kaikissa ajoneuvoissa. Soveltuvuus on tarkistettava ajoneuvon huoltokirjasta.
Viimeistään tämän lukemisen jälkeen pitää olla selvää, ettei se suurempi kirjain/numero ole yhtä kuin parempi.

C1, 2, 3 ja 4 ovat ns. Low SAPS -öljyjä, joissa rikki, fosfori ja metallipohjaiset lisäaineet on pääosin korvattu uudemman teknologian lisäaineilla. Tämän Low SAPS -ominaisuutensa vuoksi nämä öljyt eivät vaikuta haitallisesti uudenaikaisten ympäristöystävällisempien moottorien pakokaasujärjestelmien toimintaan. Ohuita C1- ja C2-energiansäästö-öljyjä tulee käyttää vain moottoreissa, joihin ne on hyväksytty.
    C1: Ohuita ns polttoaineensäästö-öljyjä, jotka alittavat erittäin tiukat Low SAPS -rajat.
    C2: Ohuita ns polttoaineensäästö-öljyjä, jotka alittavat tiukat Low SAPS -rajat.
    C3: Low SAPS -öljyjä, jotka alittavat tiukat Low SAPS -rajat. Sama Low SAPS -taso kuin C2:ssa, mutta pienempi polttonesteen säästövaatimus.
    C4: Low SAPS -öljyjä, jotka alittavat erittäin tiukat Low SAPS -rajat. Lähes sama Low SAPS -taso kuin C1:ssä, mutta polttonesteen säästövaatimus vastaa C3:a.
Ja tuossa siis ne "Cx"-öljyt. Käytännössä pakollisia kun autossa on hiukkassloukku, siksi nyt ollaan menossa näihin.

Kun benchmarkataan Teboilia, niin Suomessa sen brändiarvo nostaa sen jonnekin hieman Mobil/Shell/Neste-tason alapuolelle, mutta ylemmäs kuin vaikkapa nuo Motox ja Champion.
Eli Shell Helix Ultra tai Neste City Pro. Mobil Super 3000 vastaa teknisesti kuitenkin enemmän Teboil Gold-S öljyä.

[Alppuu]

C3 öljy täyttää kaikki A3/B3/B4 luokitukset, mutta sillä on hieman parempi hapettumisen estokyky, selvästi parempi polttoainetaloudellisuus ja
tässä otetaan pakokaasujen puhdistuslaitteet huomioon, kun A3 luokituksessa ei tällaista tarvitse ottaa lainkaan huomioon(?)
Lunttasin eräältä internetin öljysivustolta. 
Jos C3 öljyt eivät sovi 2000-luvun Nissaneihin (poislukien ehkä näitä aivan uusimpia, jotka voivat vaatia C4 tms.), niin voi tulla kertomaan perusteluita.

[cedricfan]

Ne oli tuossa jo, lukutaitoisille.

Ja jos C3 olisi oikeampaa, niin miksi Nissan-öljy ei sitä ole

[AkiH]

Meni vähän OT:ksi alkuperäiseen aiheeseen nähden, nyt on taas oma öljykeskustelu, johon voi tietojaan jakaa.

[Shamsa]

Alppu ei nyt ymmärrä että A3/B3 öljyä ei voi korvata vaikkapa C3 luokituksen täyttävällä öljyllä sen matalamman SAPS pitoisuuden vuoksi.

[Datsuuna]

No oli mikä oli ja jos näin oli niin onhan se kauheeta ... itse olen käyttänyt jo pitkään Motonetin "kuraa" jossa todella hyvä hinta/laatu/määrä suhde

[Alppuu]

Ne oli tuossa jo, lukutaitoisille.

Ja jos C3 olisi oikeampaa, niin miksi Nissan-öljy ei sitä ole

Koska Nissan määrittelee öljylle minimi vaatimukset, saahan se öljy täyttää paljon vaativammatkin laatuluokitukset.

Toinen on, että  Low SAPS -öljyt eivät välttämättä sovi museoautoikäisiin Nissaneihin, kun taas uudemmat vaativat sellaisia.

Kannattaa ottaa selvää, mikä öljy on oikea valinta juuri sinun autosi moottorille.

Itsehän olen tässä pohtinut öljyn soveltuvuutta ns. nykyaikaisiin moottoreihin, jotka ovat varustettu esim. Lambda-Katti-Lambda+EGR yms.

järjestelmillä.

Aloitusviesti lähti menemään, eli kyse oli alunperin P12 Primerasta.

[Timppa]

Just vaihoin jokku tarjous 5w40 synteettiset sd 25 koneeseen saa nähä minkä merkkinen on vuoden päästä tarjouksessa ku seuraavan kerran vaihan ölpät tuohon nopeusmittari ja matkamittari ei liene oo toiminu vuosiin niin siksi kerran vuoteen vaihtovälillä mennään tämän kans

[Mike_]

Kendall 10w40 on hyvää.

[Alppuu]

Teboil Silver 10W-40 kesäöljynä N15 Almeran GA-moottorissa.

Talveksi sitten täyssyntettinen Teboilin Diamond (Ei Gold!) 5W-40 tai vastaava.

Pääasiassa matka-ajoa ja lyhyet vaihtovälit, niin ei edullisemmatkaan öljyt ehdi mennä huonoksi.

[Shamsa]

Focuksessa castrollin magnatec 5w-30 A5 luokituksen öljy. 10tkm vaihtoväli, tulee täyteen joka 3 kuukausi..
GTi:ssä Valvolinen 5w-40 maxlife, koska pelkään kk-laakerivikoja

Muutama tuttu käyttää redlinen 5w-30 esteriöljyä. Kallista, mutta erittäin hyvin voitelevaa.

[datsunpower]

CA18DET moottoreihin olen laittanut Mobil PeakLifet. Jotakin Castrolin Magnateciä yhden pöntön kokeilin, mutta joku siinä oli, että totesin sen ylihintaiseksi p*skaksi...
Edellinen käyttis (P10 GA16DE) oli reilun 120tkm ajan tyytyväinen jos nyt ylipäätään sattui öljyä koneessa edes olemaan. mm. Bilteman halvimman mineraali kuran koulutin LongLaiffiksi venyttämällä (=unohtamalla) vaihtovälin jonnekin 40tkm paikkeille    eipä auto parka paljon sääliä saanut, mutta ei se kyllä sitä pyytänytkään.
Nykyinen käyttis P12 2.2DCi, ensin oli "huuhtelu" öljynä jotkus Kingit, nyt tuo Motoxi ja seuraavaksi vaihtuu motonetin Nissan öljyyn.

C3 öljy täyttää kaikki A3/B3/B4 luokitukset, mutta sillä on hieman parempi hapettumisen estokyky, selvästi parempi polttoainetaloudellisuus ja ...

Olin tippua penkiltä    Vaikuttaako kokonaisen litran sataselle? Tai edes puoli litraa? Epäilen    paino sanalla "selvästi".

[Alppuu]

C3 öljy täyttää kaikki A3/B3/B4 luokitukset, mutta sillä on hieman parempi hapettumisen estokyky, selvästi parempi polttoainetaloudellisuus ja ...

Olin tippua penkiltä    Vaikuttaako kokonaisen litran sataselle? Tai edes puoli litraa? Epäilen    paino sanalla "selvästi".

Et tainnut ihan ymmärtää, kyse on öljylaatujen välisestä erosta, olkoon se sitten mitä tahansa käytännössä.

[cedricfan]

Ei, C3 ei ole "parempi". Vaativampi voi sanoa vain, jos muistaa jatkaa kertomalla Low-SAPS suhteen.
Primerassa (eikä bensa-Qashqaissakaan) ole hiukkasloukkua joka kaipaisi C-luokkaa. Ei myöskään EGR vielä kaipaa C3'sta.
C3 ei ole polttoaineensäätö-öljykään, vaan A1 ja A5 on, samoin C1 ja C2.

[cedricfan]

Muutama tuttu käyttää redlinen 5w-30 esteriöljyä. Kallista, mutta erittäin hyvin voitelevaa.

Jep, museoikäisissä pyörissä on Redlinet. Paras voitelu, kestää eniten kuumaa, eikä vuoda tai kulu

[Alppuu]

Ei, C3 ei ole "parempi". Vaativampi voi sanoa vain, jos muistaa jatkaa kertomalla Low-SAPS suhteen.
Primerassa (eikä bensa-Qashqaissakaan) ole hiukkasloukkua joka kaipaisi C-luokkaa. Ei myöskään EGR vielä kaipaa C3'sta.
C3 ei ole polttoaineensäätö-öljykään, vaan A1 ja A5 on, samoin C1 ja C2.

C3 on parempi. Totta toki se, että C-luokka on suunniteltu erityisesti hiukkasloukkuja varten etteivät ne öljyn takia
niin nopeasti tukkeentuisi. EGR:n läpi kuitenkin kiertää kaikki paska ja niitäkin on tukkeutunut ja jäänyt jumiin tms.
joten ei sekään pahaa tykkää C-öljyistä. C3 ei ole ns. polttoaineensäätö-öljy, mutta säästää se verrattuna A3.

[shamrock]

Tuttavapiiriin kuuluu yks pitkän linjan Toyota/Citroën-merkkikorjaamoa pyörittävä vanhan koulun autoasentaja, jolla oli aika hyvä linja näihin öljy/tulppa ym keskusteluihin: Se auto ei osaa lukea, paitsi Champoionin tulpat se haistaa jo kaukaa. Toisin sanoen, se on normi arkiajossa ihan sama mitä sen purkin kyljessä lukee, jos sitten ei halua maksaa extraa siitä että omat yöunet jotenkin paranaa jos siinä on tunnettu brändi kyljessä. Sitten se on toki eri asia jos radalle mennään. Kyllä se kone kestää ihan yhtä lailla, kunhan ei mitään Nilsiän öljyä onnistu vielä jostakin saamaan, mutta sitten on toisaalta ihan erilaisia eroja, joita kannattaa ottaa huomioon. Esim Sitikoissa Shellin öljy oli kaikkein pahinta vaahtoutumaan ja tuottamaan sitä "kylmälimaa" joka tukki huohottimen. Tässäkin tapauksessa siis kallis öljy oli erityisen huono.

Ajallaan kun vaihtaa, eipä juuri ole väliä mitä sinne kaataa.

[Shamsa]

Ei ehkä vanhemmissa ole niin nuukaa onko se teboilia vai shelliä, mutta uudemmissa toleranssi ovat jo niin olemattomat ja on EGR:rrää ja hiukkassuodatinta että ne tarvitsevat niihin oikein lisäaineistetut öljyt.

[OH2KV]

Riittää, kunhan on liukasta.

[Cedricisti]

Riittää, kunhan on liukasta.

Riittää, kun öljypurkin kyljestä löytyy sama luokitus mikä auton ohjekirjassa mainitaan (VW 507.00, MB 229.51, ACEA A3/B4 jne.).

[Expolku]

Mikäs on halvin ja paras tuohon 2.2 dCi -koneeseen?

[Alppuu]

Mikäs on halvin ja paras tuohon 2.2 dCi -koneeseen?

Meinaat siis ostaa kaksi purkkia?

[Shamsa]

Mikäs on halvin ja paras tuohon 2.2 dCi -koneeseen?

Se mikä täyttää luokitukset