RVS lisäaine

[Shamsa]

Kyllähän tuo aine jotakin tekee, kun se jonkin verran sai hiljennettyä bemarin M40-moottoria

[Totenkopf]

Unohtui mainita yhden mittauksen tulokset, jonka suoritin maaliskuussa kun käsittelyä oli jatkunut noin 2500km.

1. 13,75kg/cm2, nousua lähtötilanteesta 1kg/cm2 ja 8,4%
2. 13,7kg/cm2, nousua lähtötilanteesta 1,1kg/cm2 ja 8,7%
3. 13,9kg/cm2, nousua lähtötilanteesta 1kg/cm2 ja 8,4%
4. 13,9kg/cm2, nousua lähtötilanteesta 0,9kg/cm2 ja 6,9%

Nyt on vaihdettu vaihdettu öljyt ensimmäistä kertaa käsitettelyn jälkeen. Samalla mittailin paineet. Vieressä lähtötilanne vertailun vuoksi. Näiden välillä on kulunut aikaa 3 kuukautta ja kilometrejä noin 8500.

1. 13,6kg/cm2 (12,75kg/cm2) +0,85kg/cm2
2. 13,6kg/cm2 (12,6kg/cm2) +1kg/cm2
3. 13,7kg/cm2 (12,9kg/cm2) +0,8kg/cm2
4. 13,65kg/cm2 (13kg/cm2) +0,65kg/cm2

Paineet ovat laskeneet ja tasoittuneet hieman huippuarvoistaan. Täytyy kuitenkin muistaa, että mittaukseen vaikuttaa ratkaisevasti vallitseva ilmanpaine. Viimeisimmässä mittauksessa vallitsi matalapaine, noin 1005mbar. Aiempana mainitsemani muutokset moottorin käytöksessä ovat säilyneet. Ajoin vähän reilu 700km lenkin jolla sain keskikulutukseksi 6,6l/100km. Moottoritietä ja maantietä, sekä jonkinverran kaupunkiajoa. En ajanut millään muotoa rauhallisesti, ainakaan omasta mielestäni. Maantieajollehan Primeran ohjekirja määrää keskikulutukseksi 6,1l/100km. Varmasti hissuttelemalla pääseekin lähelle tuota lukemaa. En odottanut juuri minkäänlaisia tuloksia koko kokeelta, joten voin kertoa olevani tyytyväinen, koska mitään ei särkynytkään. Öljynvaihdon yhteydessä ei tullut mitään normaalista poikkeavaa pihalle, eikä suodatinkaan sisältänyt yllätyksiä.

Kesän mittaan olisi tarkoitus kokeilla voimansiirrolle samaa ruljanssia.

[Alppuu]

Minkäslainen mittari olisi hyvä näihin mittauksiin?

[Totenkopf]

Itsellä on käytössä motonetin digitaalinen malli, maksaa 79€. Olen välillä käyttänyt referenssinä analogista mittaria, samoissa arvoissa mennään. Mikäli oikein pilkkua viilataan, pitäisi mittariin olla adapteri, jossa olisi 19mm pitkä m14x1,25 kierre. Nyttehnän palotila käytännössä kasvaa, koska mittauspää ei ole sytytystulpan tasalla kannessa. Suosittelen kiertämään kaukaa ainakin bilteman mittarin, jossa sekä letku, että painettava putki vaihtoehtoina. Letkun puristusliitos on väljä jo tehtaalta tullessa. Meinasi olla vitsit vähissä kun koko keksintö alkoikin pyöriä tyhjää tulpanreijässä...

[Alppuu]

Suosittelen kiertämään kaukaa ainakin bilteman mittarin, jossa sekä letku, että painettava putki vaihtoehtoina. Letkun puristusliitos on väljä jo tehtaalta tullessa.
Meinasi olla vitsit vähissä kun koko keksintö alkoikin pyöriä tyhjää tulpanreijässä...

Mikä tuossa painettavassa putkessa? on ideana?

[ILVES-Joe]

Mikä tuossa painettavassa putkessa? on ideana?

Putki painetaan tulpanreikään ja sitten  mitataan puristuspaine, ellei ole "startin kauko-ohjainta" on hankala yksin mitata.

Vai mitä tarkoitat kysymykselläsi?

[Alppuu]

Mikä tuossa painettavassa putkessa? on ideana?

Putki painetaan tulpanreikään ja sitten  mitataan puristuspaine, ellei ole "startin kauko-ohjainta" on hankala yksin mitata.

Vai mitä tarkoitat kysymykselläsi?

No tuota taisin tarkoittaa.. Tiivistyykö tuo muka oikeasti tulpanreikään, kenelläkään kokemuksia?  Totenkopf?

[cedricfan]

Kyllä kartiokumi tiivistyy, mutta ei tosiaan ole helppo tapa, ja lisäksi se kumi huononee ajan myötä. Esim kuuma tulpanreikä ei ole kumille hyväksi...
Mutta kumi sopii kaikkiin tulpanreikiin, kierteen koosta ja pituudesta riippumatta.

[Alppuu]

Mites tuo Motonetin http://www.motonet.fi/fi/tuote/3830788/Puristuspainemittari-digitaalinen mittari?

Siinä on tuollaset kumiputket?, miten sellaset saa kierrettyä kiinni/avattua kunnolla?  

[Totenkopf]

Mites tuo Motonetin http://www.motonet.fi/fi/tuote/3830788/Puristuspainemittari-digitaalinen mittari?

Siinä on tuollaset kumiputket?, miten sellaset saa kierrettyä kiinni/avattua kunnolla?

Itselläni on juurikin tuo. Jouduin hakemaan takuuseen uuden kun meinasi letku räjähtää silmille. Tuossa on kumiletkut joiden pässä on messinkiset liittimet. Kierretään tulpanreikään ja o-renkaan PITÄISI tiivistää sitten koko paketti. Olen ajatellut hankkia jostakin oikean tarkoitukseen sopivan adapterin joka on tarkoitettu juurikin pitkäkierteiselle tulpalle doch- moottoreihin. Nuissa letkuissa on kierrettä noin 1cm. Näinollen palotilan koko kasvaa ja mittaustulos vääristyy. Ei paljoa, mutta kuitenkin. Sama asia kun puristussuhdetta laskisi.

edit: palotilan tilavuus kasvaa 1,377cm3 kun käytetään tuommoista adapteria, eli staattinen puristussuhde onkin esim. 10:1 moottorissa sitten enää vain noin 9,7:1. Tai sitten ei, saatoin laskea väärinkin. Mutta vaikutusta on jokatapauksessa.

[datsunpower]

Mites tuo Motonetin http://www.motonet.fi/fi/tuote/3830788/Puristuspainemittari-digitaalinen mittari?

Siinä on tuollaset kumiputket?, miten sellaset saa kierrettyä kiinni/avattua kunnolla?

Itselläni on juurikin tuo. Jouduin hakemaan takuuseen uuden kun meinasi letku räjähtää silmille. Tuossa on kumiletkut joiden pässä on messinkiset liittimet. Kierretään tulpanreikään ja o-renkaan PITÄISI tiivistää sitten koko paketti. Olen ajatellut hankkia jostakin oikean tarkoitukseen sopivan adapterin joka on tarkoitettu juurikin pitkäkierteiselle tulpalle doch- moottoreihin. Nuissa letkuissa on kierrettä noin 1cm. Näinollen palotilan koko kasvaa ja mittaustulos vääristyy. Ei paljoa, mutta kuitenkin. Sama asia kun puristussuhdetta laskisi.

edit: palotilan tilavuus kasvaa 1,377cm3 kun käytetään tuommoista adapteria, eli staattinen puristussuhde onkin esim. 10:1 moottorissa sitten enää vain noin 9,7:1. Tai sitten ei, saatoin laskea väärinkin. Mutta vaikutusta on jokatapauksessa.

Onko letku/putki sitten umpikumia? Vai millä meinasit sen lisä tilavuuden kompensoida pois?

Joskus ei välttämättä kannata tarttua ihan kaikkiin muuttujiin.. tuloksethan ovat täysin vertailukelpoisia silloin kun mittalaite/standardi pysyy samana.

[Antsah]

Itsellä tuli tämä testattua Bemarin m54 2.5l koneeseen joku 3-4v sitten. Mulla e39 naputteli yksi nostaja ja en kyllä kehdannut siihen alkaa mitään kansiremppaa tekemään. Ostin kokeeksi tuota RVS ja aluksi vaikutti ettei sillä ole tuohon mitään vaikutusta, mutta ihme ja kumma jonkun 2000km ajon jälkeen tuo yhden nostajan naputus lämpimänä katosi kokonaan.  Yllätyin kyllä, että tuo oikeati auttoi.

Mitään bensan kulutuksia yms ei tuo kyllä pienentänyt.

[Totenkopf]

Mites tuo Motonetin http://www.motonet.fi/fi/tuote/3830788/Puristuspainemittari-digitaalinen mittari?

Siinä on tuollaset kumiputket?, miten sellaset saa kierrettyä kiinni/avattua kunnolla?

Itselläni on juurikin tuo. Jouduin hakemaan takuuseen uuden kun meinasi letku räjähtää silmille. Tuossa on kumiletkut joiden pässä on messinkiset liittimet. Kierretään tulpanreikään ja o-renkaan PITÄISI tiivistää sitten koko paketti. Olen ajatellut hankkia jostakin oikean tarkoitukseen sopivan adapterin joka on tarkoitettu juurikin pitkäkierteiselle tulpalle doch- moottoreihin. Nuissa letkuissa on kierrettä noin 1cm. Näinollen palotilan koko kasvaa ja mittaustulos vääristyy. Ei paljoa, mutta kuitenkin. Sama asia kun puristussuhdetta laskisi.

edit: palotilan tilavuus kasvaa 1,377cm3 kun käytetään tuommoista adapteria, eli staattinen puristussuhde onkin esim. 10:1 moottorissa sitten enää vain noin 9,7:1. Tai sitten ei, saatoin laskea väärinkin. Mutta vaikutusta on jokatapauksessa.

Onko letku/putki sitten umpikumia? Vai millä meinasit sen lisä tilavuuden kompensoida pois?

Joskus ei välttämättä kannata tarttua ihan kaikkiin muuttujiin.. tuloksethan ovat täysin vertailukelpoisia silloin kun mittalaite/standardi pysyy samana.

Juurikin semmosella adapterilla mikä menee yhtä syvälle kanteen ku siihen tarkotettu sytytystulppakin. Mikäli olet yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tiedät miksi niissä mittareiden letkuissa/putkissa pitää olla takaiskuventtiili.

[Shamsa]

Kun sitä konetta pyörittää vähän aikaa niin ilma pakkaantuu sinne letkuun/putkeen, silloin se putki ei periaatteessa tuota lisätilavuutta koska se putki on samassa paineessa kuin maksimipuristuspaine. Eli paine-eroa ei ole, joten se ilma ei sinne pääse.

Mutta, datsunpower sanoikin jo että sillä ei ole mitään merkitystä yltääkö se putki vaikka öljypohjaan asti, kunhan käytät samaa mittaustapaa kun vertailet tuloksia.

Jos häiritsee niin tee vanhasta sytytystulpasta adapteri, menee 100% varmasti oikealle syvyydelle 

[datsunpower]

Mites tuo Motonetin http://www.motonet.fi/fi/tuote/3830788/Puristuspainemittari-digitaalinen mittari?

Siinä on tuollaset kumiputket?, miten sellaset saa kierrettyä kiinni/avattua kunnolla?

Itselläni on juurikin tuo. Jouduin hakemaan takuuseen uuden kun meinasi letku räjähtää silmille. Tuossa on kumiletkut joiden pässä on messinkiset liittimet. Kierretään tulpanreikään ja o-renkaan PITÄISI tiivistää sitten koko paketti. Olen ajatellut hankkia jostakin oikean tarkoitukseen sopivan adapterin joka on tarkoitettu juurikin pitkäkierteiselle tulpalle doch- moottoreihin. Nuissa letkuissa on kierrettä noin 1cm. Näinollen palotilan koko kasvaa ja mittaustulos vääristyy. Ei paljoa, mutta kuitenkin. Sama asia kun puristussuhdetta laskisi.

edit: palotilan tilavuus kasvaa 1,377cm3 kun käytetään tuommoista adapteria, eli staattinen puristussuhde onkin esim. 10:1 moottorissa sitten enää vain noin 9,7:1. Tai sitten ei, saatoin laskea väärinkin. Mutta vaikutusta on jokatapauksessa.

Onko letku/putki sitten umpikumia? Vai millä meinasit sen lisä tilavuuden kompensoida pois?

Joskus ei välttämättä kannata tarttua ihan kaikkiin muuttujiin.. tuloksethan ovat täysin vertailukelpoisia silloin kun mittalaite/standardi pysyy samana.

Juurikin semmosella adapterilla mikä menee yhtä syvälle kanteen ku siihen tarkotettu sytytystulppakin. Mikäli olet yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tiedät miksi niissä mittareiden letkuissa/putkissa pitää olla takaiskuventtiili.

No se on kyllä totta, että takaiskuhan siinä kyllä on.
Aiheeseen perehtyneenä varmasti tiedät myös sen millainen merkitys on esim. moottorin pyorintänopeudella puristuspaine mittauksissa..

Ja sitten tämmöinen pikku pähkinä...
SR20DE staattinen puristussuhde 10:1 => puristuspaine: n.11-13bar (ohjearvo)
Vertailuksi vaikkapa SR20Di/e staattinen puristussuhde 9,5:1 => puristuspaine: n.10-13bar (ohjearvo)
Ja vielä E16S jossa staattinen puristussuhde 9,6:1 => puristuspaine: n.11-13bar (ohjearvo)

Ja seuraavaksi joku alkaa raivota, että nuo ohjearvot ovat väärin... voi olla, mutta tuohon haarukkaan ne suurinpiirtein sattuvat katsoipa mistä tietolähteestä tahansa.



Jonkun viisaan lausahdus:
"Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä."




Ja ei ole tarkoitus millään muotoa lytätä tuota työtä minkä olet tehnyt mittaillessai RVS:n vaikutusta. Mielenkiintoiset tulokset ja tosiaan kerrankin ihan jotain mitattua, eikä vain mitään "mustatuntuusiltäettä".

[Totenkopf]

Mites tuo Motonetin http://www.motonet.fi/fi/tuote/3830788/Puristuspainemittari-digitaalinen mittari?

Siinä on tuollaset kumiputket?, miten sellaset saa kierrettyä kiinni/avattua kunnolla?

Itselläni on juurikin tuo. Jouduin hakemaan takuuseen uuden kun meinasi letku räjähtää silmille. Tuossa on kumiletkut joiden pässä on messinkiset liittimet. Kierretään tulpanreikään ja o-renkaan PITÄISI tiivistää sitten koko paketti. Olen ajatellut hankkia jostakin oikean tarkoitukseen sopivan adapterin joka on tarkoitettu juurikin pitkäkierteiselle tulpalle doch- moottoreihin. Nuissa letkuissa on kierrettä noin 1cm. Näinollen palotilan koko kasvaa ja mittaustulos vääristyy. Ei paljoa, mutta kuitenkin. Sama asia kun puristussuhdetta laskisi.

edit: palotilan tilavuus kasvaa 1,377cm3 kun käytetään tuommoista adapteria, eli staattinen puristussuhde onkin esim. 10:1 moottorissa sitten enää vain noin 9,7:1. Tai sitten ei, saatoin laskea väärinkin. Mutta vaikutusta on jokatapauksessa.

Onko letku/putki sitten umpikumia? Vai millä meinasit sen lisä tilavuuden kompensoida pois?

Joskus ei välttämättä kannata tarttua ihan kaikkiin muuttujiin.. tuloksethan ovat täysin vertailukelpoisia silloin kun mittalaite/standardi pysyy samana.

Juurikin semmosella adapterilla mikä menee yhtä syvälle kanteen ku siihen tarkotettu sytytystulppakin. Mikäli olet yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tiedät miksi niissä mittareiden letkuissa/putkissa pitää olla takaiskuventtiili.

No se on kyllä totta, että takaiskuhan siinä kyllä on.
Aiheeseen perehtyneenä varmasti tiedät myös sen millainen merkitys on esim. moottorin pyorintänopeudella puristuspaine mittauksissa..

Ja sitten tämmöinen pikku pähkinä...
SR20DE staattinen puristussuhde 10:1 => puristuspaine: n.11-13bar (ohjearvo)
Vertailuksi vaikkapa SR20Di/e staattinen puristussuhde 9,5:1 => puristuspaine: n.10-13bar (ohjearvo)
Ja vielä E16S jossa staattinen puristussuhde 9,6:1 => puristuspaine: n.11-13bar (ohjearvo)

Ja seuraavaksi joku alkaa raivota, että nuo ohjearvot ovat väärin... voi olla, mutta tuohon haarukkaan ne suurinpiirtein sattuvat katsoipa mistä tietolähteestä tahansa.



Jonkun viisaan lausahdus:
"Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä."




Ja ei ole tarkoitus millään muotoa lytätä tuota työtä minkä olet tehnyt mittaillessai RVS:n vaikutusta. Mielenkiintoiset tulokset ja tosiaan kerrankin ihan jotain mitattua, eikä vain mitään "mustatuntuusiltäettä".

Tiedän kyllä pyörintänopeuden vaikutuksen ja muutkin mittaustulokseen vaikuttavat tekijät osaten ottaa ne huomioon.

En raivoa, mutta virheellisen tiedon välittymisen ehkäisemiseksi kirjoitan kuitenkin seuraavan.

Suoraan FSM:stä poimittuna (p11 ja p10):

10:1 @300rpm
-Minimi 10,78bar, 11kg/cm2, 156psi
-Vakio 12,75bar, 13kg/cm2, 185psi
-Maksimi ero 0,98bar, 1kg/cm2, 14psi

9,5:1 @300rpm
-Minimi 10,3bar, 10,5kg/cm2, 149psi
-Vakio 12,26bar, 12,5kg/cm2, 178psi
-Maksimi ero 0,98bar, 1kg/cm2, 14psi

Suosittelen lataamaan kyseiset opukset, sisältävät käytännössä kaiken tarvittavan tiedon kyseisistä autoista.

E- sarjan moottoreista minulla ei ole tietoa.

Kun kyseessä on selkeät ohjearvot, niin ei ole olemassa turhaa tarkkuutta. Se joko sattuu siihen haarukkaan tai ei. Tarkkuuden puute on mielestäni välinpitämättömyyttä. Mitä tuohon lausahdukseen tulee, niin kuulin vastaavaa erään vähemmän pätevät kirvesmiehen suusta aikoinaan.

[datsunpower]

Molempiin korimalleihin on puolenkymmentä eri FSM:ää..




Mutta joo, minunpuolesta ihan miten vaan 

[Alppuu]

Molempiin korimalleihin on puolenkymmentä eri FSM:ää..

FSM? Koitin googlata ja vastaukseksi tuli: Flying Spaghetti Monster.. 

[Totenkopf]

Molempiin korimalleihin on puolenkymmentä eri FSM:ää..




Mutta joo, minunpuolesta ihan miten vaan 

Itselläni on vuoden 1998 P11 korille ja vuoden 1995 P10 korille. Olkoot vaikka tuhat eri painosta, fysiikan lait eivät kuitenkaan muutu. Minä turvaudun noihin, tee itse miten lystäät.

Alppuu, FSM = Factory Service Manual.

[Shamsa]

Avasin B12 coupen FSM:n, staattinen puristussuhde 10:1. Normaali puristuspaine 14bar(199PSI). Alaraja 12bar(171PSI)..

[Alppuu]

No nyt tuli mittailtua Bilteman mittarilla.. se putki kumituppelolla on aivan perceestä, jäi joka kerta sinne tulpansyvennykseen..
Liimaus ei auttanut tai sähkömiehen teipillä kiristäminen.. Sain kuitenkin joka kerta ongittua sen pois sieltä.
Ei tällä nyt ihan huvikseen tee mieli mittailla.

Testattava oli N15 Almera, GA14DE ja 295000km ajettu.
Moottori puolilämmin, ei polttanut sormia.

Jakopää --> 14,0kg - 13,7kg - 13,8kg - 13,7kg <-- Virranjakaja

Ohjearvot:
Compression pressure kPa (bar, kg/cm2, psi)/rpm:
Standard – 1.324 (13.24, 13.5, 192)/350
Minimum – 1.128 (11.28, 11.5, 164)/350

Sen verran hyvät tulokset, että en vielä ala RVS käsittelyä tekemään.