sopiiko lyijytön polttoaine vanhoille moottoreille

[luupaa]

onko tietoa näistä varhaisista A-koneista kuten finnissä ja Y:ssä miten se 95E:n polttaminen vaikuttaa niihin venttiileihin?

[ひゃ く あ hyakuA sataA]

Ei pitäisi olla mitään pelkoa 95:n käyttämisestä. Itse olen varmuuden vuoksi käyttänyt 100 A:n koneessa tuota venttiilinsuoja ainetta mukana . Pelkkä 95 käy hyvin noihin. 60-luvun koneisiin sitten suoja ainetta mukaan.

[x-1]

Ja veikkaan itse ettei 98 bensiini ole edes täyttä 98 mitä nuo kylmä asemat myy, myynti vähäistä ja bensa seisoo siellä ja kuskit lisä aineistaa ne kun tuo polttoaineen (tasalaatuista???) Itse aja finnillä 95 ja joskus laitan sinne sekaan suojaainetta jos muistan. Ilman ongelmia.

[mikko1200]

Joskus silloin kun tuo lyijytön polttoaine tuli markkinoille, Aro-Yhtymän tiedotteen mukaan kaikki 1968 malleista alkaen pärjää lyijyttömällä. Itse en ole lisäaineiden kanssa jaksanut läträtä ja kymmeniä tuhansia olen ajanut ilman ongelmia. Mulla tosin autot 1970 ja uudempia. Japanissa ei vuodesta 1972 alkaen ole lyijyllistä edes myyty kun katalysaattorit tuli pakolliseksi (voi olla että katti pakko tuli Japanissa vasta 1976, en muista varmaksi. Lyijytön polttoaine tuli kuitenkin 1972). Siitä olen ihan varma ettei muualle maailmaan ole erikseen lyijyllistä vaativia moottoreita tehty.

[alfadatsun]

Itse muistelen nähneeni jossain Tekniikan mailmassa tai vastaavassa taulukon jossa oli miltei kaikki Daset  vaativan lyijyllistä bensaa aina
610/710 koppiin, saattoi olla myös isompiin koppiin

[mikko1200]

Olikos tuo TM:n taulukko se jonka mukaan peräti Datsun->Nissan nimenvaihdokseen asti tarvitaan muka lyijyllistä? Sellaisesta on nimittäin hämäriä muistikuvia nyt kun mainitsit asiasta.
Oktaanien puolesta 95 riittää perusmoottoreihin joissa vaatimus muistaakseni 88.

[alfadatsun]

Olikos tuo TM:n taulukko se jonka mukaan peräti Datsun->Nissan nimenvaihdokseen asti tarvitaan muka lyijyllistä? Sellaisesta on nimittäin hämäriä muistikuvia nyt kun mainitsit asiasta.

No juurikin samasta, eli pitkään meni tuon listan mukaan, no jos auton käyttö on rauhallista ilman pitkiä rasittavia siirtymiä kovalla vauhdillla on lisäaineistus melko turhaa, ei kuitenkaan pahasta  

[cedricfan]

Eli tiiveillä venttiileillä ja rauhallisella ajolla lämpö siirtyy venttiilin ja istukan välillä ilman suoja-ainettakin. Mutta aine on sitä tärkeämpää mitä enemmän revitään ja/tai huonommassa kunnossa istukan/venttiilin vastapinnat ovat, jos materiaalit ovat vanhoja lyijylliselle bensalle tarkoitettuja.

Itse kun kaivelin suosituksia käyttääkö vai ei niin 73selle 260C'eelle neuvottiin, mutta 75selle 610'lle ei tarvinut.

[Tsun-Tee]

Itse olen ajellut 95okt ilman lisäaineita aina, ilman ongelmia. Olen myös ajanut tuhansia kilsoja 92sella, niinikään ilman ongelmia. Viritettyyn ei sovi mutta vakio rallattaa ilman nakutusta.
Autot 73-79 vuosimallisia, 4-6syl, A ja L ja J tyyppisiä. (Tosin tuohon J15 moottoriin tuntuisi olevan ehkä syytä laitella jotain lisäainetta, on se sen verran vanhaa suunnittelua vaikka onkin vm-77. )

[mikko1200]

(Tosin tuohon J15 moottoriin tuntuisi olevan ehkä syytä laitella jotain lisäainetta, on se sen verran vanhaa suunnittelua vaikka onkin vm-77. )

Materiaalit ratkaisee. Lienee viimeistään -72 malleihin vaihdettu?

[cedricfan]

Siinäpä se dilemma, eli vanha konstruktio päivittyi varmasti myöhemmin kun taas uusi tehtiin valmiiksi hieman etuajassa

[datsun180]

mistä erottaa lyijy pensan ja normaalin

[cedricfan]

esim siitä ettei Suomesta ole yli kymmeneen vuoteen saanut kuin lyijytöntä...

[datsun180]

mutta olen kuullut juttua että lyijy pensa säilyy aika pitkiä aikoja ja olen löytänyt vanhasta kätköstä pensaa joka on tumman keltasta onkohan vaan pilalle mennyttä normaalia pensaa vaan lyijy pensaa

[ILVES-Joe]

Perus sääntö on että alumiinikansilla ei tarvitse lisäaineita mutta valurautakansilla tarvitsee ellei siihen ole vaihdettu erillisiä seetejä venttiileille.
(99.99% valurautakansiin sitä ei ole tehty)

Alumiinikansissa on aina erilliset seetit jotka yleensä kestävät/toimivat ilman lisäaineita.

mutta olen kuullut juttua että lyijy pensa säilyy aika pitkiä aikoja ja olen löytänyt vanhasta kätköstä pensaa joka on tumman keltasta onkohan vaan pilalle mennyttä normaalia pensaa vaan lyijy pensaa

Ei ole merkitystä kumpaa on sillä tuskin auto sillä käy, ainakaan kunnolla.
Haiseeko se erikoiselle? Jos haisee niin se on "vanhentunutta"

Palaa se uudemman bensan joukossa mutta katalysaattoriautoon sitä ei välttämättä kannata laittaa.

[cedricfan]

Se säilyminen huonontui vasta runsashappisen bensan myötä, lyijytöntäkin oli vuositolkulla vähähappisena. Ja kaikkihan on tietty suhteellista. Vuoden vanha bensa on jo vanhaa käytännössä, mutta viskin pitää olla yli kymmenen vuotiasta...

[BA]

Alumiinikansissa on aina erilliset seetit jotka yleensä kestävät/toimivat ilman lisäaineita.

Punasessa ampeerissa en käyttänyt mitään lisäaineita koskaan. Sitten tondella napsahti seetirengas irti parin tuhannen kilometrin jälkeen. Liekö asia vaikuttanut...  :-?
Nyt käytän jatkuvasti lyijynkorviketta amppeerissa, ei se enää niin isoa lisää bensalaskuun tee kun ei päivittäin aja.

[mikko1200]

Punasessa ampeerissa en käyttänyt mitään lisäaineita koskaan. Sitten tondella napsahti seetirengas irti parin tuhannen kilometrin jälkeen. Liekö asia vaikuttanut...  :-?
Nyt käytän jatkuvasti lyijynkorviketta amppeerissa, ei se enää niin isoa lisää bensalaskuun tee kun ei päivittäin aja.

Mulla irtosi seeti joskus "Finnin" koneesta 90-luvun alussa. Taisi silloin olla lyijyllistä tai ainakin lisäaineistettua bensaa vielä yleisesti saatavilla jota myös käytin. Perhetutulla kävi 100Aassa samoin jo joskus 1980-luvulla jolloin ajeltiin vielä lyijyllisellä ysikakkosella.

[datsun180]

Haisee aivan normaalille bensalle, mutta väri on vaan tummempi.

[Timppa]

ite aina oon ajanu datsuneilla 98 bensalla ei ongelmia
eikä se nyt niin palio kalliimpaa oo mitä 95 bensa etteikö raskis käyttää 98:sia tosin uusin bensa datsun mitä oon omistanu oli -80 cherry

tohon viitkytlukuseen ei uskalla palio "tiskivettä"(95 bensaa) tarjoilla

[cedricfan]

Kerropas mitä hyötyä siitä 98-oktaanisesta sitten on, etenkin siinä 50-lukulaisessa? Minä kun en tiedä yhtään mitään muuta kuin bensakauppiaalle...

[mikan]

esim siitä ettei Suomesta ole yli kymmeneen vuoteen saanut kuin lyijytöntä...

Mites lentobensiini, lähtikö lyijyt pois samaan aikaan kuin autobensasta?

t. Mika

EDIT: Taitaa olla edelleen lyijyä: http://www.shell.com/static/fi-fi/downloads/kttplus/lentobensiini_100_ll.pdf

[ILVES-Joe]

Mites lentobensiini, lähtikö lyijyt pois samaan aikaan kuin autobensasta?

Autokäytössä tuo lentobensiini ei sovi hyvin kuin kuplavolkkareihin.
Tuo on pääsääntöisesti tarkoitettu ilmajäähdytteisille moottoreille joiden käyntilämpötila on korkeampi kuin nestejäähdytteisien ja siten aiheuttaa nokeamista niissä.
(ihan 100% varma en ole tuosta mutta tuolla tavalla asian minulle kertoi eräs asiaan perehtynyt, lentäjä, lentokonemekaanikko, ajoi kuplalla kilpaa jne.)

[mikan]

Hmm..mulla on rantakirppu (="kupla"). Mitähän hyötyä tai haittaa lentobensasta olis? Niin ja hinta? Lähtiskö kirppu lentoon?  

t. Mika

EDIT: Kallista

[Alppu]

Haisee aivan normaalille bensalle, mutta väri on vaan tummempi.

Mulla on sellanen kuva, että lyijybensa olisi ollut punertavaa ja väri tulisi siitä lyijyjohdannaisesta...saatan olla hyvin väärässäkin.

[alfadatsun]

Mulla on sellanen kuva, että lyijybensa olisi ollut punertavaa ja väri tulisi siitä lyijyjohdannaisesta...saatan olla hyvin väärässäkin.

Ihan OT juttu, tuolla Vaasan roinamarkkinoilla oli muuten myynnissä Motaloy-lyijytabletteja joita joskus pantiin bensansäästöksi polttoainetankkiin, tuli mieleen että olisiko ne toimivia bensanparanteina  

[alfadatsun]

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt ei noi vanhat bensat sinällään ole ollut korkeaoktaanisia, ei myöskään koneet korkeapuristeisia yleensä.
Lyijyä ne on kuitenkin vaatineet  
Viisaammat korjatkoon jos mielikuvani on väärä  8-)

[cedricfan]

Ihan OT juttu, tuolla Vaasan roinamarkkinoilla oli muuten myynnissä Motaloy-lyijytabletteja joita joskus pantiin bensansäästöksi polttoainetankkiin, tuli mieleen että olisiko ne toimivia bensanparanteina  

Ei. Se(kin) oli silkkaa huuhaata

[cedricfan]

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt ei noi vanhat bensat sinällään ole ollut korkeaoktaanisia, ei myöskään koneet korkeapuristeisia yleensä.
Lyijyä ne on kuitenkin vaatineet  
Viisaammat korjatkoon jos mielikuvani on väärä  8-)

Aivan nappiin veli ADHD.
1900-luvun alkupuolella moottoriteknologia kehittyi nopeasti, ja bensiinille piti tehdä jotain puristuskestävyyden nostamiseksi ja nakutuksen ehkäisemiseksi. Siksi General Motorsilla keksittiin 1922 lyijytetraetyylin lisääminen bensiiniin. Tuolloin kuitenkaan ei puhuttu lyijystä, vaan litkun nimike oli "Ethyl-Gasoline". Yleiseen jakeluun lyijyllinen bensa tuli jenkeissä 1929 ja euroopan puolella muutamia vuosia myöhemmin. Eli vanhemmat kantit eivät ole lyijystä kuulleetkaan... Ympäristövaatimuksien kiristyessä haluttiin lyijy korvata vähemmän myrkyllisillä tököteillä, ja korvikkeeksi jenkit keksivät Kalium- ja Natriumpohjaiset lisäaineet.
Sakemannit ajelivat lyijyttömällä 50-luvullakin: ARALin lyijytön oli alifaattisen bensiinin ja aromaattisen bentsolin (ympyrämuotoinen hiilivety, kaasuuntuu hyvin ja sisältää enemmän energiaa, mutta on myrkyllinen karsinogeeni) sekoitus, jossa parempi puristuskestävyys eli nakutuksensieto aikaansaatiin lyijyn sijasta bentsolilla.
Lyijy muodosti hopeanharmaan puskurikerroksen venttiileihin, ohjureihin ja istukoihin. Tämä kerros toimii puskurina ja estää osien kiinnihitsautumisen, se myös värjäsi em osat, sytytystulpat ja pakoputken pään. Lyijyn erikoisuus oli sen "muisti" eli lyijy kerääntyi pinnoille ja suojavaikutus kesti parinkin lyijyttömän tankkauksen välin. Korvaavat Kalium- ja Natriumpohjaiset lisäaineet eivät "muista" eli eivät keräänny pinnoille eikä niillä ole samanlaista värjäämiskykyä. Puskuritoiminta niilläkin on, ja juuri siksi niitä tarvittiinkin vanhempiin autoihin silloin kun niillä vielä ajettiin normaaliliikenteessä.

[alfadatsun]

Ei. Se(kin) oli silkkaa huuhaata

Tähän juttuun ei muuten parane vastata noin, noita tablettejahan myi 1 Datsunmyyjien kovimmista pioneereista joka myi Daseja Vaasan alueella, Granskog nimeltään jos nyt ei pahoin muistini pätki.
Hänestä on monta hyvää juttua olemassa, pari vuotta sitten kävin miestä
jututtamassa.....